Mehrere Fragen zur VG und Kaninchenkonstellation auf Kaninchen Forum

In meinem anderen Thema sind nun schon länger keine Antworten mehr gekommen, daher würde ich es gern auf diesem Weg versuchen. Das ist vielleicht übersichtlicher.

Seit ein paar Wochen habe ich fünf Nins. Noch leben sie in Innenhaltung, sollen aber bald raus in den Garten und dort vergesellschaftet werden.
Inzwischen konnte ich die fünf gut kennenlernen und kann sie etwas besser einschätzen.

Martha und Angel sind 2,5 bis 3 Jahre alt und saßen schon lange im Tierheim. Sie sind laut dem Personal mit anderen Kaninchen verträglich, sind aber dem Menschen gegenüber bissig und greifen an. Anfangs konnte ich das nicht bestätigen, auch im Tierheim waren sie mir gegenüber nicht aggressiv, inzwischen wurde ich aber schon gebissen, als ich Futter ins Gehege gegeben habe.
Ich habe sie direkt mit Jack vergesellschaftet (anderes Tierheim). Jack ist 1,5 Jahre alt, Frühkastrat und einfach nur lieb. Er ordnet sich unter, zeigt keine Aggressionen und lässt sich von den Mädels schicken, wenn er im Weg ist.

GEBISSEN WURDE UNTER DEN KANINCHEN NICHT. Sie jagen sich schonmal (meist jagt und rammelt Angel die beiden anderen) und bei der Abendfütterung drehen sie so stark auf, dass genkurrt und gejagt wird, ich von den Mädels angegriffen werde und die Gehegeeinrichtung wackelt. Sie sind durchaus rauh, dass noch niemand verletzt wurde, ist eigentlich verwunderlich.

Derzeit leben die drei auf 9 qm ohne Sicht- oder Schnupperkontakt zu den anderen beiden.

Die beiden anderen sind Frühkastraten, einfach nur lieb, bei Stallfertigstellung etwa 14 Wochen alt und noch halbe Portionen (wiegen gerade mal 1/4 dessen, was die großen wiegen).

Das Außengehege dürfte in zwei Wochen fertig sein. Sie haben dann 12,5 qm feste Auslauffläche und 5 qm isolierte Stallfläche (auf mehreren Ebenen mit mehreren Treppen, damit keiner festgesetzt werden kann). Dazu noch tagsüber 23 qm Auslauf und hoffentlich in näherer Zukunft nochmal 6 qm zusätzliche Auslauffläche (auch Nachts, dann mardersicher).

Wie seht ihr die VG der zwei weiblichen Zicken mit den zwei jungen Kastraten? Soll ich noch länger warten, bis sie noch größer und kräftiger geworden sind?

Was soll bei der VG an Versteckmöglichkeiten auf der Freifläche vorhanden sein? Soll ich die Versteckmöglichkeiten gering halten um mehr Fläche zu bieten oder andersherum, mehr Versteckmöglichkeiten?

Wie kann ich sie ablenken, ohne dass der Futterneid aufkommt und die Damen wieder aufdrehen?

Hallo Amy,

sie haben dann 12,5qm + 5qm Stall rund um die Uhr zur Verfügung? Dann würde ich die VG wagen. Ich würde pro Nase einen nicht allzu großen Karton/Tunnel mit 2 Ausgängen reinstellen. Für die Kleinen idealerweise mit kleineren Öffnungen, dass die dicken Weiber nicht reinpassen. Futter würde ich großzügig verteilen, so dass jeder was abbekommt. Hast Du die VG-Regeln in den FAQ's in Arbeit schon gelesen?

lg
marinahexe

Gelesen habe ich sie. Vielleicht sollte ich sie mir noch einmal durchlesen, zur Sicherheit.

Die 12,5 qm plus 5 qm Stall haben sie nach Fertigstellung feste, Tag und Nacht, mardersicher und ausbruchsicher.

Mich macht nur die Aggression der beiden Mädels ein wenig Sorgen und die Tatsache, dass Angel einfach so viel rammelt. Die Mädels sind definitv nicht einfach, auch wenn sie im Tierheim in der Gruppe verträglich waren. Sie sind halt doch recht dominant und daher hoffe ich, dass sich die Jungs einfach fügen. Unter den Jungs sehe ich seltsamerweise gar keine Probleme, denn auch wenn Jack so riesig ist (2,2 kg), ist er so nett und sanft und freundlich.

Die Mädels haben vorher immer einträchtig beieinander gehockt, sich geputzt (auch wenn Angel Martha schon im Tierheim gerammelt hat). Seit einigen Tagen wird aber auch hier viel mehr Aggression untereinander gezeigt. Kann es sein, dass sie sich um den einzigen Kerl streiten?

Kann ich die Nins über Nacht im Garten unbeaufsichtigt lassen, so lange die VG nicht abgeschlossen ist? Sollte ich alle Stunde nach ihnen schauen?
Kann ich sie während der VG schon in den gesamten Garten lassen (hier müssten sie Abends wieder zurück in ihr mardersicheres 12,5 qm Gehege mit Stall) oder ist das hin und her zu viel Stress?

In den Garten würde ich sie während der VG nicht lassen. Das Gehege wird ihr Revier und hier muss die Rangfolge geklärt werden. Dass die Weiber so zickig sind, kann auch an der Jahreszeit liegen. Ich beobachte bei meinen (3 W/3 K) im Moment, sagen wir mal, eine gewisse Unruhe. Das Gehege incl. Stall ist groß genug, dass sie sich ausweichen können.

Setz einfach am Tag "X" alle zusammen in das Gehege und geh wieder ins Haus. Die ersten 1-2 Std. wird sich eh nicht viel tun, weil sie erstmal das neue Gehege und das Futter erkunden. Mach auf keinen Fall den Fehler und bleib dabei. Wenn Du gelegentlich nachsiehst, dass keiner verletzt ist, reicht das.

Wenn die beiden Kastraten so viel kleiner sind, könnte man ihnen vielleicht noch einen Heimvorteil bieten und sie schon einen Tag vorher in das Gehege setzen!?

Erst einmal herzlichen Dank für die Antworten.

Meint ihr wirklich, die beiden Kleinen sollten vorher schon einen Heimvorteil bekommen? Führt das nicht dazu, dass sie auch eher auf Konfrontation gebürstet sind und "ihr" Revier beanspruchen?

Das kannst Du machen, ist aber m.E. nicht notwendig. Mit 14 Wochen melden sie noch keine Revieransprüche an. Das kommt erst, wenn sie älter sind.

Ich hatte gestern eine Idee, weiß aber nicht, ob sie gut ist: Wenn ich auf der Freifläche eine zweite Ebene aufstelle (etwa 25 cm hoch und durchgehend auf bis zu vier qm), wie eine Art Tisch, wo sie barrierefrei unten drunter her rennen und oben drauf rennen könnten, wäre das eine gute Idee, um noch mehr Ausweichfläche zu bieten?

Darunter können sie sich ja nicht verstecken.

Vor allem würde ich gerne wissen wollen, was darunter abgeht und bei so einer großen Fläche wird das schwer! Ich denke Kisten und Barrieren zum drum rum flitzen sind völlig ausreichend.

Noch ein Tipp: Du schreibst, das sie sehr Futterneidig sind...dann fütterst du zuwenig!

Gerade bei der VG wäre es gut, wenn kein Futterneid aufkommt, deshalb solltest du mehr füttern. Und auch dann, glaub mir, eine Gruppe ist deutlich ruhiger und verträglicher, wenn immer genug Futter da ist.

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Hallo und nochmal danke für die Tips. Die Häuschen hätte ich natürlich trotzdem aufgestellt. Es war eher zusätzlich gedacht, etwa einen Meter tief, 25 cm hoch und 4 Meter lang. Nun, es ist sicher einfacher ohne, da habt ihr recht.

Das mit dem Füttern kann ich so nicht stehen lassen. Sie bekommen zu dritt derzeit 40 Liter Wiese, viel blattreiches Grün mit Kräutern darunter auf drei Mahlzeiten aufgeteilt, dazu noch Heu (etwa 5 Liter locker in eine Kiste gefüllt) und etwa 1 Kilo Möhren, Gurke, Salat und was der Supermarkt sonst noch so hergibt (Kohlrabiblätter, Grünabfälle, Möhrengrün etc.)
Es liegt bei jeder Fütterung noch eine ganze Menge Futter im Gehege. Das übrige Gemüse lasse ich drin, so lange es nicht schlecht wird. Die Blätter und Gräser nehme ich raus, weil sie nach einigen Stunden schließlich welk sind und ersetze sie durch die neuen Blätter.

Kann es sein, dass sie früher oft zu kurz kamen und das Verhalten einfach eingeschliffen ist und sie Abends den meisten Terror machen, weil sie halt dämmerungsaktiv sind?

Das kann sein.

Ich hab auch eine Häsin, die etwas rumzickt, aber nur, wenns Leckerlies gibt. Da ich das weiss, hab ich schon etwas vorgebeugt und achte darauf, das sie erst gar nicht dazu kommt, die Anderen anzuzicken...ich bin schneller als sie und bevor sie gucken kann, hat sie schon irgendein Leckerlie vor der Nase.

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Schon versucht. Sie weiß anscheinend, dass ich das Futter schneller fallen lasse, wenn sie meine Hand attackiert . Ich nehm sie wie sie ist und hoffe, dass sie draußen so viel Abwechslung hat und mit den Jahren lernt, dass nichts schlimmes passiert, wenn ich in den Käfig greife. Dann lässt das hoffentlich nach. Seit heute Früh bin ich mir übrigens wieder nicht so sicher, ob mich Angel oder Martha angegriffen hat, denn ich meine das heute wäre Martha gewesen. Ich glaube eine von beiden braucht nen Erkennungszeichen...und ich war mir so sicher, dass ich sie schon auseinander halten kann.

Gehts dir auch wie mir...ich hab 5 Kaninchen, die ich nicht auseinander halten kann...ich habs aufgegeben.

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Waaaah, ich hab sie mir gerade beide geschnappt. Zuerst habe ich bei der einen ein paar weiße Haare am linken Ohr gefunden. Ich dachte mir, das wäre doch genau das, wonach ich gesucht habe. Doch leider hat ihre Schwester exakt an der gleichen Stelle einige weiße Haare... ich werde noch verrückt. Die zwei sind eineiige Zwillinge oder geklont

Ich denke, ich werde eine Ecke Fell am Hintern einer der Beiden wegrasieren oder wegschneiden. Vielleicht finde ich irgendwann ja doch ein anderes Unterscheidungsmerkmal.

Gleich 5??? Ich hatte auch mal eine Zeit lang drei Wildfarbene ohne Abzeichen, aber irgendwo waren sie doch etwas unterschiedlich und so zu unterscheiden.

Ich habe bei Martha jetzt ein Stück Fell rausgeschnitten. So kann ich die beiden auf den ersten Blick auseinander halten.

Oh mann, ich krieg hier gerade eine Kriese. Das ist der erste trockene Tag seit halben Ewigkeiten und wahrscheinlich auch der letzte trockene Tag für die nächste Zeit... und wegen der blöden Sonntagsruhe meckern die Nachbarn, wenn ich weiter am Gehege arbeite. Ich muss ja heute gar nicht sägen, nur den Gartenzaun streichen und das Katzennetz neu festnageln.

Obwohl sägen schon schön gewesen wäre, dann hätte ich schonmal mit dem Stall anfangen können. Der Volierendraht ist auch noch nicht da. Hält sich Drahtversand an die zwei Wochen oder dauert das erfahrungsgemäß länger?