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Langsam wirklich verzweifelt auf Kaninchen Forum

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Ninchen
 
Registriert seit: 20.06.2011
Beiträge: 10
KaninchenPuschel befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.04.2012, 16:14

Langsam wirklich verzweifelt


Hallo!

Wie in meinem Titel schon erwähnt, gehen mir langsam die Möglichkeiten aus.
Der Zustand meines Kaninchens, 6 1/2 Jahre alt, schwankt auf und ab.
Angefangen hat es damit, dass bei ihm Atrhose diagnostiziert wurde. Da er starke Schmerzen hatte, bekam er ca. 1 1/2 Wochen Metacam, wodurch sich sein Zustand wieder normalisierte.
Dieses Ostern bekam er dann plötzlich, ohne irgendwelche Vorzeichen, 10-12 epileptische Anfälle innerhab kürzester Zeit. Ich bin dann sofort mit ihm in die Tierklinik, wo er auch über Nacht betreut wurde. Am nächsten Tag durfte er wieder nach Hause, aber ein paar Tage war er schon "mitgenommen". Bei der Untersuchung in der Tierklinik wurde festgestellt das er Blut im Urin hat, woraufhin er Antibiotikum bekam. Dieses Antibiotikum vertrug er leider nicht, er bekam wässirgen Durchfall davon. Die Ärzte in der Tierklinik rieten mir dazu dass AB erst mal abzusetzen, aber nochmal eine Urinprobe abzugeben. Die erneute Urinprobe war frei von Blut, jedoch stellte sich heraus das er zu Steinbildung neigt. Daraufhin sollte er Mineralienarm ernährt werden. Seit letzter Woche Dienstag hatte er immer wieder Durchfall, d.h. einen halben Tag waren die Köttel normal und plötzlich bekam er dann Durchfall. Ich bin dann wieder in die Tierklinik, wo Hefen festgestellt wurden. Diese kamen, laut des Tierarztes, vom AB das seine Darmflore geschädigt hatte. Daraufhin bekam er seitdem 2 Mal täglich 2ml Nystatin und drei Mal täglich 2ml Fibreplex. Das Fibreplex ging gestern Mittag zu Ende, das Nysastin bekam er weiter. Der Durchfall war bereits seit Sonntag weg, bis er heute wieder flüssigen (!) Durchfall bekam. Er hat seit einigen Tagen keine Möhre, kein Obst usw. bekommen, was die Hefen wieder angefüttert haben könnten.
Ich bin daraufhin wieder zur Tierklinik, wo mir empfohlen wurde Nysastin abzusetzen und Bird Bene Bac zu geben. Glücklicherweise hat er wieder 140g zugenommen (zuvor hatte er 400g abgenommen), aber dennoch bin ich mit dem Rat des Tierarztes nicht zufrieden. Man kann doch nicht immer alles absetzen?! Der Tierarzt meinte das Nystatin könnte seine Darmflora auch noch mal gestört haben, aber das Bird Bene Bac könnte das wieder ausgleichen?
So langsam bin ich mit meinem Latein am Ende. Sein Allgemeinzustand ist gut. Er frisst, trinkt und hoppelt durch die Gegend. Wenn ich ins Zimmer komme, kommt er auf mich zu und lässt sich streicheln. Aber dieser Durchfall macht mir echt Sorgen.

Ich hoffe ich habe nicht zu verwirrend geschrieben und jemand hat einen Rat für mich.
Grüße vom Puschel



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Benutzerbild von mausefusses
Kaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2010
Beiträge: 4.990
mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.04.2012, 16:35

AW: Langsam wirklich verzweifelt


Hefen haben ja immer eine Ursache. Wie fütterst Du normalerweise so ?

Ich würde auch kein Nystatin geben sondern die Ursache der Hefen finden und beseitigen , dann gehen die Hefen von alleine.




Ninchen
 
Registriert seit: 20.06.2011
Beiträge: 10
KaninchenPuschel befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.04.2012, 16:39

AW: Langsam wirklich verzweifelt


Zitat:
Zitat von mausefusses Beitrag anzeigen
Hefen haben ja immer eine Ursache. Wie fütterst Du normalerweise so ?

Ich würde auch kein Nystatin geben sondern die Ursache der Hefen finden und beseitigen , dann gehen die Hefen von alleine.

Normalerweise füttere ich Heu, Äpfel, Möhren, Petersilie und wenn es passt Erdbeeren. Ich wasche das Frischfutter immer ordentlich ab.

Als Ursache für die Hefen wird das AB, was er nach dem epileptischen Anfällen und Blut im Urin bekommen hatte, vermutet.




Benutzerbild von mausefusses
Kaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2010
Beiträge: 4.990
mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.04.2012, 17:05

AW: Langsam wirklich verzweifelt


Zitat:
Normalerweise füttere ich Heu, Äpfel, Möhren, Petersilie und wenn es passt Erdbeeren.
Ist das alles an Frischfutter ?? Trockenfutter ?? Kräuter ?? Wiese ??

Zitat:
Als Ursache für die Hefen wird das AB, was er nach dem epileptischen Anfällen und Blut im Urin bekommen hatte, vermutet.
Dann müßten die Hefen aber ca. 2 Wochen nach Beeindigung der AB-Gabe von selbst verschwunden sein.




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 25.04.2012, 18:04

AW: Langsam wirklich verzweifelt


Wurde eine Sammelkotprobe auf Kokzidien untersucht? Wenn ja, wie hast du gesammelt? Man kann dabei nämlich Fehler machen die zu einem falsch-negativen Ergebnis führen.

Wurden die Zähne gründlich kontrolliert?

Auch ich würde mich dafür interessieren was du außer den genannten Dingen noch fütterst. Wurdest du beraten welche Futtermittel während einer Hefenbehandlung zu meiden sind?




Benutzerbild von Kathy566
Kaninchen
 
Registriert seit: 29.09.2010
Beiträge: 3.539
Kathy566 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.04.2012, 19:26

AW: Langsam wirklich verzweifelt


Hallo

Ich hab von Durchfall Ahnung genug mittlerweile. Wenn die Darmflora so geschädigt ist, dann würde ich ihm erstmal gar nichts mehr geben, es sei denn, es gibt keine andere Möglichkeit (bei starken Schmerzen etc). In der Tat ist es nicht sinnvoll, erst eine Therapie zu beginnen (Nystatin) und sie dann abzubrechen. Aber passiert ist passiert. Nystatin heilt nur kurzfristig, die eigentlich Ursache muss gefunden werden, wie hier schon mehrere geschrieben haben.

Wurde sein Kopf schon mal geröntgt, damit man das Gebiss anständig zu sehen bekommt?
Alles Süße MUSS während eines Hefebefalls gemieden werden. Dazu gehört jegliches Obst und auch Möhren! Von den zuckerhaltigen Dingen ernähren und verbreiten die Hefen sich nur weiter.

Du solltest umstellen:
Staudensellerie, Broccoli, Chicoree und Endiviensalat wird gut vertragen. Das würde ich als erstes mal machen. Das hat zumindest mein Patient während des Durchfalls super vertragen und auch Kohlsorten. Wenn er aber keinen Kohl kennt, lass es lieber, da sich durch die Hefen schon genug Gase im Darm bilden. Sollte er in der Zeit Durchfall haben --> Endiviensalat weglassen!
Auf sweetrabbits.de findest du eine ganze Gemüseliste, wo auch bei steht, wann welches Gemüse gut und schlecht ist. Und auch Kräuter sind da angegeben. Scheu dich nicht, ihm eine frische Kräutermischung anzubieten. Fenchel würde ich auch erstmal sein lassen, auch wenn das die Bauchweh aufhebt. Aber, wenn es ihm so gut geht, dann ist es okay.

Hefen können zur Ursache haben:
- Stress
- Zahnprobleme
- falsche Fütterung (zu süß, zu viel Obst, zu viel Knollengemüse)
- Darmparasiten (wie zb Kokzidien oder auch Würmer)

Das sind die meisten Ursachen und da sollte zunächst angesetzt werden. Bene Bac enthält ebenfalls Zucker. Daher würde ich auch das erstmal sein lassen, wegen der Hefen! Solange er nur einen halben Tag Durchfall hat und es sich dann wieder reguliert, brauchst du nichts zu unternehmen, außer den Durchfall über die Fütterung zu regulieren. Das funktioniert prima. Erst, wenn der Durchfall 24h anhält, solltest du ausnahmsweise sowas wie Bene Bac geben.

Zur falschen Fütterung: Kaninchen sind Blattfresser, daher ist es besser, ihnen Blättriges anzubieten, wie Chicoree, Feldsalat, Endiviensalat, Staudensellerie, jegliches Grün von Knollen (Möhrengrün, Kohlrabiblätter etc), Chinakohl, Wirsing etc. .. Knollengemüse (Möhren, Fenchel, Blumenkohl etc.) sollten nur allerhöchstens zu einem Drittel der Futtermenge bestehen, der Rest blättig! Das hilft ebenfalls besser beim Zahnabrieb.

Für die Stabilisierung der Darmflora biete ihm Heutee (Heu in kochendem Wasser ziehen lassen, etwas abkühlen) und frische Kräuter an. Das stärkt meist mehr die Darmflora, als irgendein Zeug! Die verschiedenen Medis schädigen meist nur noch mehr.
LG und gute Besserung

Kathy



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Geändert von Kathy566 (25.04.2012 um 19:32 Uhr).

Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 07.11.2009
Beiträge: 736
Laury befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.04.2012, 20:10

AW: Langsam wirklich verzweifelt


Ist in Bene Bac nicht Zucker drin? Das wäre dann ja kontraproduktiv bei Hefen... das also besser weglassen.
Um die Darmflora nach der ganzen Behandlung wieder aufzubauen, wurde mir empfohlen Omniflora N Kapseln aus der Apotheke zu holen. Eine Kapsel in Wasser auf 4 Tage verteilen...
Ansonsten hat Kathy ja schon alles ziemlich auf den Punkt gebracht.

Gute Besserung



__________________
Die wahren Optimisten sind nicht überzeugt, dass alles gut gehen wird, aber sie sind überzeugt, dass nicht alles schief gehen kann.



Ninchen
 
Registriert seit: 21.02.2012
Beiträge: 26
Xasa befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.04.2012, 20:24

AW: Langsam wirklich verzweifelt


In Benebac ist kein Zucker und definitiv besser geeignet als ein Humanpräparat, das keine einzigen notwendigen Mikroorganismen enthält. Von daher Finger weg von Humanpräparaten und lieber zu Benebac greifen.




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 25.04.2012, 20:38

AW: Langsam wirklich verzweifelt


Zitat:
Zitat von Xasa Beitrag anzeigen
In Benebac ist kein Zucker und definitiv besser geeignet als ein Humanpräparat, das keine einzigen notwendigen Mikroorganismen enthält. Von daher Finger weg von Humanpräparaten und lieber zu Benebac greifen.
Da bist du leider falsch informiert, Xasa.

Ich zitiere aus den Inhaltsstoffen von Bene Bac Gel:

Zitat:
Zusammensetzung
arzneilich wirksame Bestandteile, sonstige Bestandteile Saccharose, Dextrose, Sonnenblumenöl, Siliciumdioxid, FD und C Yellow Lake, FD und C Blue Lake

Inhaltsstoffe
1 Tube zu 1g enthält: 60mg Enterococcus faecium M-74 gefriergetrocknet ATCC Nr. 19434, 60mg Lactobacillus fermentum gefriergetrocknet ATCC Nr. 14931, 60mg Lactobacillus casei gefriergetrocknet ATCC Nr. 7469, 60mg Lactobacillus acidophilus gefriergetrocknet ATCC Nr. 4356, 60mg Lactobacillus plantarum gefriergetrocknet ATCC Nr. 14917, 60mg Pediococcus acidilactici gefriergetrocknet ATCC Nr. 24740, 60mg Vifidobacterium bifidum gefriergetrocknet ATCC Nr. 15696 - insgesamt 10 Mio. koloniebildende Einheiten/g
Saccharose ist nichts anderes als Haushaltszucker, Dextrose ist Traubenzucker. Es sind also gleich zwei Zuckerarten enthalten!

Gleiches gilt für die Inhaltsstoffe der Pulver-Version:

Zitat:
Zusammensetzung:
Saccharose, Maltodextrin
, Silikondioxid, Lactobacillus fermentum, Lactobacillus casei, Enterococcus faecium, Lactobacillus plantarum, Lactobacillus acidophilus, Pediococcus acidilactici, Bifidobacterium bifidum. Alle Bakterien liegen in gefriergetrockneter Form vor.
Hier ist es neben dem Haushaltszucker statt des Traubenzuckers der Malzzucker. Aber auch hier: gleich zwei Zuckerarten enthalten!

Übrigens die Zusammensetzung des Humanpräparates Omniflora N:

Zitat:

Die Wirkstoffe sind:
1 Hartkapsel enthält:
25 mg Lyophilisat aus Lactobacillus gasseri entsprechend
8 x 10
8 bis 8 x 109 KBE/g mit Rest-Kulturmedium*,
25 mg Lyophilisat Bifidobacterium longum entsprechend
8 x 10
8 bis 8 x 109 KBE/g mit Rest-KulturmediumDie sonstigen Bestandteile sind:

Gelatine; Lactose; gefälltes Siliciumdioxid; Natriumdodecylsulfat
Die wichtigsten Bakterien sind auch in diesem Produkt enthalten, nämlich Lactobacillen sowie Bifidobacterien. Lt. Aussage meines Tierarztes ist dieses Mittel zwar nicht so umfangreich wie BeneBac, kann aber gleichwohl die Darmflora ebenfalls stabilisieren, ist also wirksam. Entsprechend dosiert ist es auch nicht schädlicher als BeneBac.



 
 
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