Fütterung mit Extrudaten wie CuniComplete auf Kaninchen Forum

In meiner Fütterungsumfrage, kam die Frage auf, warum manche Extrudate füttern. Da ich im og Thread keine Diskusssion wollte, eröffne ich hier einen Thread zu den Extrudaten.
Pro und Contra sind herzlich willkommen, gerne mit sachlicher Begründung und/oder Erfahrungswerten.
Als Diskussionsgrundlage veröffentliche ich einmal den Werbetext der Herstellerfirma:

Cuni Complete auf einen Blick (Text von Versele Laga)

Dental Care
Lange, ungemahlene Fasern mit einem hohen Silikatgehalt bedingen eine hohe Kauaktivität und die erforderliche Abnutzung der Zähne.

Fresh Vegetables
Durch das Extrusionsverfahren kann den Brocken frisches Gemüse hinzugefügt werden. Durch den Zusatz von mindestens 10 % frischem Gemüse wird die Akzeptanz des Futters erhöht und zusätzlich das Tier mit vielen notwendigen Vitaminen versorgt.

Long Fibres
Kaninchen sind von Natur aus Pflanzenfresser, deren Ernährung ausreichend Ballaststoffe und wenig Stärke beinhalten muss. Cuni Complete besteht zu 20 % aus Rohfasern. Durch den speziellen Fertigungsprozess können Extrudate mit ungemahlenen, langen, silikatreichen Fasern, die auch bei der natürlichen Nahrungsaufnahme eine Rolle spielen, hergestellt werden. Diese langen Fasern unterstützen die Darmfunktion und den Zahnabrieb.

Low Calorie
Ein niedriger Energiegehalt, geringer Stärkegehalt und hoher Gehalt langer Fasern sind eine ideale Basis für eine leicht verdauliche und ausgewogene Ernährung. So hält Ihr Kaninchen sein Idealgewicht.

Florastimul
Die Zugabe von Präbiotika - Fructo-OligoSachariden (FOS) und Mannan-OligoSachariden (MOS) - unterstützt die Darmflora von unseren Kleinsäugern, so dass einer optimalen Verdauung nichts im Wege steht.

Vitamin Plus
Die Extrudate werden supplementiert mit einigen essentiellen Vitaminen:
Vitamin A : Erneuerung der Hautzellen, Sehkraft, Fortpflanzung und Stoffwechsel.
Vitamin D3: Kalzium-Phosphor-Aufnahme, Knochenstoffwechsel.
Vitamin E und Vitamin C: wichtige Antioxydantien, die die Körperzellen gegen freie Radikale schützen und somit Unterstützung der natürlichen Widerstandskraft des Organismus.

Pro Immunity
Die Zugabe der natürlichen Pflanzenpigmente und starken Antioxidantien Lutein und β-Karotin unterstützen die allgemeine Widerstandskraft.

Optimal Coat
Die Zugabe essentieller Omega-3- (aus Leinsamen) und Omega-6-Fettsäuren (aus speziellen Pflanzenölen) sorgt für eine gesunde Haut und ein glänzendes Fell.

Anti Hairball
Dank der Verwendung von speziellen natürlichen Fasern wird die Gefahr von Haarballen im Magen-Darm-Trakt verringert.

Odour Control
Die enthaltenen Extrakte der Yuccapflanze binden Ammoniak und andere Komponenten, die für den Geruch der Ausscheidungen verantwortlich sind. So werden unangenehme Gerüche erheblich reduziert.

Zusammensetzung
Pflanzliche Nebenerzeugnisse, Gemüse (10% Möhren), pflanzliche Eiweissextrakte, Saaten (1,5% Leinsamen), Mineralstoffe, FOS, Yucca, Tagetesblumen.
Zusatzstoffe pro kg
Vitamin A 10000 i.E., Vitamin D3 1200 i.E. Vitamin C 100 mg, Vitamin E 80 mg, E1 100 (Eisen) mg, E2 (Jod) 2 mg, E4 (Kupfer) 10 mg, E5 (Mangan) 75 mg, E6 (Zink) 70 mg, E8 (selen) 0,2 mg, Antioxidationsmittel.

__________________
Liebe Grüße aus dem Ruhrgebiet
Jörn

Zwergwidder:
TINA (Mantelschecke thüringer-weiß) & TURNER (gelb)
ADELHEID (blau-otter-satin) & EUGEN (holl Schecke weiß-blau)

Ich füttere meine Ninchen mit frischer Wiese, Kräutern, etwas Gemüse & Obst, JR Farm Grainless herbs und Bunny Heu. Die Zwergwidder leben in freier Wohnungshaltung mit gesichertem Balkon.

Einziger mir bekannter Vorteil von Extrudaten: bei Kaninchen die aufgrund einer schmerzhaften Erkrankung des Mundraumes nicht gut normal strukturierte Nahrung aufnehmen können, kann man Extrudate recht einfach einweichen, die Nins können sie dann lutschen.

Bei gesunden Nins birgt die Fütterung mit Extrudaten eine Fülle an Nachteilen, wenn man sie mit einer Frischfütterung vergleicht:

- Vitamine werden zwar künstlich zugeführt (durch die Hitze beim extrudieren werden die natürlichen Vitamine zerstört), nicht aber die hitzeempfindlichen sonstigen Pflanzenstoffe. Warum macht man etwas erst kaputt, um dann einen Teil davon wieder zuzuführen?

- Es wird eine falsche Kaubewegung gefördert, das Zerbeißen der Extrudate. Die physiologisch richtige Kaubewegung ist eine Mahlbewegung, die von den Extrudaten geförderte Kaubewegung dagegen eine Zangenbewegung. Das kann bei entsprechender Disposition abhängig von der Härte der Nahrung zu massiven Kiefergelenksproblemen führen!

- Es fehlt der Reiz für die Sinne, der normalerweise durch die Futtersuche ausgelöst wird. Die Extrudate verhindern eine Selektion, werden dementsprechend einfach so gefressen. Ein Strukturfutter dagegen wird aktiv durchsucht, dient damit auch der Beschäftigung und nicht nur der Nahrungsaufnahme.

- Die Wirkung auf den Zahnabrieb ist umstritten, denn zusätzlich zu der falschen Kaubewegung weichen die Extrudate leicht auf, ein ausgiebiges Kauen wie bei Grünfutter oder Heu ist nicht in gleicher Intensität nötig.

Ich schließe mich Lupine an, möchte noch etwas zu der Vitaminisierung sagen:
Mit Vit A können Kaninchen gar nichts anfangen, in der Natur nehmen sie Vit a nur als Beta-Carotin auf.

In den Pellets ist kaum Struktur, ein großer Teil rutscht also direkt in den Blinddarm durch und dient dort als Nahrungsgrundlage für Bakterien und Pilze. Damit kommt es langfristig zu massiven Verdauungsstörungen mit Aufgasungen .

Der Zahnabrieb ist nicht in dem Maße gewährleistet wie es sein müßte, einmal , wie Lupine bereits beschrieb, aufgrund der falschen Kaubewegung und zum anderen durch den hohen Sättigungsgrad. Die Tiere fressen weniger und selten.

Dann fehlt den Extrudaten Feuchtigkeit, diese wird aus Magen und Darm gezogen. Das bedeutet das eine zäh-klebrige Masse entsteht die wiederum viel zu lange im Verdauungstrakt verbleibt, also wieder Aufgasungen/Parasitosen etc. fördert.
Außerdem werden durch die fehlende Flüssigkeit Nierensteine, Blasensteine, Blasengriß gefördert.
Es ist bewiesen das Knainchen bei Fütterung mit Extrudaten nicht in dem Maße trinken wie dem Futter die Flüssigkeit entzogen wurde, man hat also immer eine zu geringe Aufnahme von Wasser.

Wiese gibt es im Sommer massig und auch noch gratis, es ist die beste Nahrung für Kaninchen, sogar viele Züchter gehen nach und nach zu so einer Ernährung über. Den Tieren fehlt es an nichts ....
Kaufe ich Extrudate gebe ich doppelt Geld aus: Für die Extrudate und dann für die daraus resultierenden Tierarztkosten.

Diesen beiden Beiträgen von Lupine und mausefusses habe ich nichts mehr hinzuzufügen, danke Euch beiden, spar ich mir die Mühe, dasselbe alles nochmal zu schreiben. Ihr habt alles Wichtige zu "Pressfutter" erwähnt.

__________________
Liebe Grüße aus dem Ruhrgebiet
Jörn

Zwergwidder:
TINA (Mantelschecke thüringer-weiß) & TURNER (gelb)
ADELHEID (blau-otter-satin) & EUGEN (holl Schecke weiß-blau)

Ich füttere meine Ninchen mit frischer Wiese, Kräutern, etwas Gemüse & Obst, JR Farm Grainless herbs und Bunny Heu. Die Zwergwidder leben in freier Wohnungshaltung mit gesichertem Balkon.

Ich füttere auch hauptsächlich Wiese, möchte aber auch mal anmerken, dass es eben leider nicht jeder die Möglichkeit hat oder es für ihn sehr umständlich ist, Wiese zu beschaffen.
Nicht jeder verfügt über entsprechend Ländereien oder wohnt so, dass er gut an ausreichend Wiese kommt.
Wenn bei uns im Dorf alle Leute, die Kaninchen haben, die mit Wiese füttern würden, ich glaube der ortsansässige Bauer bekäme eine Krise.
Heuernte würde wahrscheinlich ausfallen.
Sollte man auch mal bedenken.

LG

Es geht hier allgemein gar nicht darum, ob man den Kaninchen Wiese füttern kann oder nicht.
Speziell in diesem Beitrag hier, geht es darum, ob Pressfutter/Extrudate gut ist/sind oder nicht. Von der Zusammensetzung her, gibt es etliche sehr gute Pellets, Cobs oder sonstige Presslinge, nur leider haben diese Futtermittel keinerlei Struktur mehr, da sie ja zuerst geschreddert und anschließend wieder gepresst wurden.

Ich persönlich finde es soger sehr sinnvoll, wenn man Wiesenkräuter/Gräser nicht in ausreichender Menge verfüttern kann, dass man dann seine Fütterung mit einem "Struktur"futter optimiert.

Wobei ich aber glaube, dass es keinem Kaninchen schadet, wenn es pro Tag max. 1 EL Pressfutter erhält.

Nur wenn ich keine Wiese füttern kann/will bin ich ja auf Alternativen angewiesen.
Gemüse kombiniert mit Heu ist eine, Strukturfutter sicher auch, aber auch die Pellets.
Ich bin ja auch nicht für Pellets, aber manchmal denke ich mir meinen Teil, wenn ich meine aufwendige Fütterung betrachte und dann sehe wie andere die Tiere einfach mit Pellets versorgen und fertig. Und die weden damit manchmal auch richtig alt. (Die Nins meine ich)

LG

Blättriges Gemüse/Heu, getrocknete Kräuter, Strukturmüsli ist eine Alternative, wenn auch eine schlechte.
Pellets sind jedoch meiner Ansicht nach keine Alternative.
Es werden auch viele Raucher alt ohne Lungenkrebs, deswegen fange ich nicht das rauchen an. Warum sollte ich meinen Tieren wissentlich schlechte Futtermittel geben wenn es doch besseres gibt?

Darüber habe ich auch schon nachgedacht über die Sache mit den Pellets. Unter den Züchtern hat sich herausgestellt, dass für Jungtiere Pellets aufgrund ihrer fehlenden Struktur nicht gut sind und es deshalb häufiger Jungtierverluste gibt, als wenn die Jungtiere mit Sturkturfutter gefüttert werden.
In wieweit sich das auf erwachsene Kaninchen übertragen lässt, bin ich mir noch nicht ganz im Klaren.
Ich glaube auch, dass es stark darauf ankommt, in welcher Menge Pressfutter gefüttert wird. "Früher" und auch teilweise jetzt noch, wurde das Getreide-Fertigfutter zusammen mit dem Heu ad libitum angeboten und nur ab und zu mal etwas Frischfutter, daher denke ich mir, dass es durch diese extreme Sättigung eher zu gesundheitlichen Problemen kam und nicht wegen der Struktur des Futters.
Wenn aber nur sehr wenig davon gefüttert wird, muss von den Kaninchen aufgrund der fehlenden Sättigung, auch noch viel anderes Futter (Heu, Wiese, Gemüse) aufgenommen werden und da denke ich, macht 1 EL Pellets keine Probleme, weil diese geringe Menge schnell durch den Verdauungstrakt geschoben wird, weil wieder neue Nahrung nachkommt.

Ich selbst habe bis vor wenigen Jahren auch Pellets gefüttert, wenn ich im Herbst von Wiesenfütterung auf Heu + Gemüse umsteigen musste, weil ich der Meinung bin, dass den Kaninchen mit Heu + Gemüse etwas fehlt, das ich mit Fertigfutter (samt zugesetzten Vitaminen, Mineralstoffen usw.) ausgleichen kann. Irgendwann bin ich (gezwungenermaßen) auf Strukturfutter (damals Nösenberger Strukturmüsli) umgestiegen, weil der Züchter, von dem ich die Pellets immer hatte, auf Strukturfutter umgestiegen ist. Getreidefrei hab ich noch nie im Winter gefüttert.
Ich konnte also durch die Fütterung mit Pellets (max. 1 EL für Zwergwidder) noch keine Nachteile erkennen.
Ich glaube, oftmals macht einfach die Menge das Gift.

Als Leckerlie finde ich so ein Pellet, z.B oben genanntes Cuni Complete (die sind wenigsten nicht so hart wie übliche Pellets), ok. Als Leckerlie für aus der Hand ist es halt praktisch von der Dareichungsform....
Aber als Futter würde ich dann immer ein Strukturfutter, für mich ist das momentan von Grünhopper, bervorzugen.

So sehe ich das eigentlich auch. Von einem Esslöffel Pellets wird kein Kaninchen krank, erst wenn es sich nur davon ernähren muss.

Was mich aber wirklich mal interessiert, was für einen Sinn hat die Fütterung von Pellets, wenn das Kaninchen Heu + Kräuter isst? Bitte versteht es nicht falsch, ich will nicht wissen, ob es gut oder schlecht ist, ich möchte nur mal Gründe hören, warum man diese füttert

Als Leckerli eignen sie sich bei meinen Kaninchen auf jeden Fall nicht. Die gucken die Dinger nicht mal mitm Arsch an und haben sie damals, als ich noch Trockenfutter gefüttert habe, immer liegen gelassen.

__________________

Der eigentliche Sinn von lauter gleichen Pellets ist, dass die Kaninchen sich nicht gewisse Sachen heraussuchen können, wie bei einem Mischfutter und sie somit automatisch alle Nährstoffe aufnehmen, weil sie ja nicht selektieren können. Außerdem muss man dann vom Futter nichts wegwerfen, weil nichts übrig bleibt, wenn das Futter ausschließlich aus Pellets besteht.
Das ist der Sinn, warum Pellets irgendwann mal hergestellt wurden. Für die Kaninchen macht das natürlich nicht viel Sinn, aber für den Halter ist das praktisch.

Je mehr ein Kaninchen selektiert, desto eher frisst es das, was es auch gerade benötigt. Welchen Bedarf Kaninchen haben an welchen Nährstoffe, weiß man bis heute nicht. Daher wäre es fahrlässig, ein Pellet "der das Kaninchen optimal versorgt" auf den Markt zu bringen, besonders als Alleinfutter ist das gruselig. Jedes Kaninchen hat einen anderen Bedarf. Mein Riese frisst beispielsweise deutlich energiereicher als die Zwerge, obwohl beide das selbe Angebot haben. Und ein Innenkaninchen braucht anderes Futter als ein Außenkaninchen, ein Kaninchen das zu einer bestimmten Krankheit neigt wiederum anderes Futter usw. usf. daher kann es nicht ideal sein, wenn Kaninchen ein Einheitsfutter bekommen, es kann sie gar nicht genau mit dem versorgen, was sie brauchen.

Das ist, wie wenn ein Mensch sich von Astronautennahrung ernährt, das würde kein Ernährungswissenschaftler empfehlen...

__________________

www.kaninchenwiese.de