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nahrungsverweigerung, treppengebiss auf Kaninchen Forum

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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 01.04.2012
Beiträge: 30
Rucola befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.04.2012, 18:36

nahrungsverweigerung, treppengebiss


Liebes forum,

ich mache mir wirklich sorgen um meinen kleinen hasen (7,5 jahre alt).
Gestern war ich mit ihm beim TA, da sein durchfall einfach nicht besser wurde und ich das gefühl hatte, er würde teilweise einfach nur apathisch in seinem käfig sitzen.

Der arzt meinte begann dann mit mit der untersuchung und meinte, er hätte schwierigkeiten, die organe abzutasten, da mein kleiner ziemlich „vollschlank“ wäre und er könne schlecht etwas ertasten.
Er sah sich dann auch die zähne an und entdeckte, dass ein zahn locker sei und mehrere backenzähne ungleichmäßig abgenutzt wären (treppengebiss). Mein hasi muss also operiert werden. Eine gasnarkose ist natürlich nicht möglich bei einer zahnop, also bliebe nur noch eine komplette narkose.

Jetzt hab ich natürlich mehrere fragen: der arzt meinte, diese narkose wäre prinzipiell nicht ganz risikoarm. Wie groß ist das risiko denn tatsächlich?
das zahnproblem liegt wohl auch an der ernährung. Wie schaff ich es denn nun, die ernährung umzustellen? Durch die zahnprobleme frisst der kleine kein heu mehr, lässt es einfach links liegen. Auf fertigfutter stürzt er sich wie ein geier, aber genau das will ich ja vermeiden, da es den durchfall verursacht. Was soll ich denn nun machen? Möhren, gurken, apfel… er mag nichts mehr und ist seit gestern im hungerstreik.

er soll auch medikamente nehmen, gegen die er sich wehrt. eines isst er nur, wenn ich es ins industriefutter mische, das andere verweigert er- nachdem er es gestern das erste mal bekam- total

Ich bin echt am verzweifeln. Habt ihr einen tipp für mich wie ich ihn zum essen bewegen kann?

der arzt meinte auch, die narkose wäre dafür, damit sie ihn röntgen können. ich zweifel aber daran, ob die narkose echt notwendig ist. was würdet ihr tun?

vielen lieben dank für eure hilfe.



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Benutzerbild von Dar89
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.01.2009
Beiträge: 2.150
Dar89 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.04.2012, 18:46

AW: nahrungsverweigerung, treppengebiss


Jede Narkose birgt ein Risiko, mit zunehmendem Alter steigt das Risiko, wie auch bei Menschen. Kaninchen liegen nicht so gut in Narkose, jedes reagiert etwas anders und man muss ab und zu mal nach spritzen.
Ich bin zwar kein großer Fan von Narkosemittel bei Kaninchen, aber fürs Röntgen ist es auf jedenfall einfacher wenn man sie schlafen legt.

Hat dein Arzt denn gesagt ob seine Backzähne schief stehen? Wenn das der Fall ist, dann kann er noch so viel Heu fressen und die Zähne werden sich nicht abreiben.
Das Zahnproblem ist nicht ganz ungewöhnlich. Frag mal imi hier im Forum, die hat einen komplett zahnloses Ninchen.

Wie lang hat er denn jetzt nichts mehr gefressen?
Was bekommt er denn für Medikamente?



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Benutzerbild von Lupine
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Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 01.04.2012, 18:48

AW: nahrungsverweigerung, treppengebiss


Warum ist eine Gasnarkose bei einer Zahnsanierung denn nicht möglich? Das halte ich für falsch, denn sonst wäre mein Leo wohl nicht diverse Male mit Gasnarkose "plattgemacht" worden für seine vielen Zahnsanierungen...

Auch ein lockerer Zahn wurde "mal eben" noch bei einem dieser Behandlungstermine in Gasnarkose entfernt.

Um eine umfassende Zahnsanierung im Backenzahnbereich zu machen, würde ich immer eine Narkose machen lassen. Ja, das Risiko ist da - eine Narkose ist immer ein Risiko. Aber es hat auch Fälle gegeben wo ein Kaninchen sich während einer Behandlung ohne Narkose so aufgeregt hat dass es einen Herzschlag erlitt. Man kann im Grunde sagen, das Leben ist immer lebensgefährlich.

Außerdem hast du keine andere Wahl, denn wenn er das Fressen eingestellt hat, dann ist er in massiver Lebensgefahr.

Bitte versuche, ihn auf jeden Fall zum fressen zu animieren. Hast du Kräuter da, die du ihm anbieten kannst? Falls er gar nichts nimmt außer dem Fertigfutter, gib ihm bitte das - bis du morgen Päppelnahrung bekommst. Er MUSS fressen, sonst ist er in wirklich großer Gefahr!

Wenn der Tierarzt keine Gasnarkose machen möchte, wäre eine andere Möglichkeit eine sogenannte antagonisierbare Injektionsnarkose. Die lässt sich mit einem Gegenmittel aufheben, und belastet damit den Kreislauf weniger als herkömmliche, nicht-antagonisierbare Narkosen.

Welche Medikamente bekommt er, und wie versuchst du ihm die zu geben?




Benutzerbild von Dar89
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.01.2009
Beiträge: 2.150
Dar89 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.04.2012, 18:50

AW: nahrungsverweigerung, treppengebiss


Zitat:
Zitat von Lupine Beitrag anzeigen
Aber es hat auch Fälle gegeben wo ein Kaninchen sich während einer Behandlung ohne Narkose so aufgeregt hat dass es einen Herzschlag erlitt.
Aber sie liegen auch schlecht IN Narkose (Ratten sind noch schlimmer), dass du in dem einen Moment überprüfen musst ob sie noch atmen und im nächsten springen sie dir vom Op-Tisch.

Aber recht hast du "Das Leben ist lebensgefährlich"



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Geändert von Dar89 (01.04.2012 um 18:56 Uhr).

Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 01.04.2012
Beiträge: 30
Rucola befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.04.2012, 20:46

AW: nahrungsverweigerung, treppengebiss


Zitat:
Zitat von Lupine Beitrag anzeigen
Warum ist eine Gasnarkose bei einer Zahnsanierung denn nicht möglich? Das halte ich für falsch, denn sonst wäre mein Leo wohl nicht diverse Male mit Gasnarkose "plattgemacht" worden für seine vielen Zahnsanierungen...
er meinte, dass eine gasnarkose nicht ginge, da sie wohl zu leicht wäre und er durch die maske nicht an die zähne rankommen würde, da sie während der op auf seinem mäulchen bleiben müsste, damit er nciht aufwacht.


Zitat:
Zitat von Lupine Beitrag anzeigen
Bitte versuche, ihn auf jeden Fall zum fressen zu animieren. Hast du Kräuter da, die du ihm anbieten kannst? Falls er gar nichts nimmt außer dem Fertigfutter, gib ihm bitte das - bis du morgen Päppelnahrung bekommst. Er MUSS fressen, sonst ist er in wirklich großer Gefahr!
was wäre denn eine solche päppelnahrung?

Zitat:
Zitat von Lupine Beitrag anzeigen
Wenn der Tierarzt keine Gasnarkose machen möchte, wäre eine andere Möglichkeit eine sogenannte antagonisierbare Injektionsnarkose. Die lässt sich mit einem Gegenmittel aufheben, und belastet damit den Kreislauf weniger als herkömmliche, nicht-antagonisierbare Narkosen.

Welche Medikamente bekommt er, und wie versuchst du ihm die zu geben?
okay, dann schlag ich ihm das mal vor und schau, was kommt. die op wird allerdings erst ende april sein, da er vorher keinen termin mehr frei hat. ich weiß gar nicht, wie ich das die zeit lang durchhalten soll :/

Zitat:
Zitat von Dar89 Beitrag anzeigen
Hat dein Arzt denn gesagt ob seine Backzähne schief stehen? Wenn das der Fall ist, dann kann er noch so viel Heu fressen und die Zähne werden sich nicht abreiben.

Wie lang hat er denn jetzt nichts mehr gefressen?
Was bekommt er denn für Medikamente?
ich habe ihm nun etwas gras von der wiese gegeben, da hat er zumindest ein bisschen was gegessen. morgen werd ich gleich im laden kräuter holen und hoffen, dass er das auch mag.

nein, schief stehen die zähne wohl nicht, sie sind eben nur unregelmäßig auf beiden seiten abgenutzt.
der arzt hat mir fibreplex mitgegeben, das soll den kot verdicken und besteht hauptsächlich aus sojaöl. wie gesagt, er verschmäht es total. ich habe es in so ein haferkissen reingespritzt, aber er riecht es wohl und lässt sich nicht überlisten. ach ja und bene-bac war auch bei den medikamenten mit dabei. das ist geruchlos und ich kann es ihm eher "unterschieben".




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 01.04.2012, 20:58

AW: nahrungsverweigerung, treppengebiss


Critical Care zum Beispiel, oder RodiCare Instant - Päppelfutter ist Pulver zum anrühren für einen Brei, mit einer großen Spritze ohne Nadel kann man damit zwangsweise Futter zuführen.

Erst Ende April? Um Himmels Willen, das ist jetzt hoffentlich ein Aprilscherz, oder? Bis dahin könnte, wenn die Zähne wirklich die Ursache sind, das Nin tot sein!!!

Bitte, such dir UMGEHEND einen anderen Tierarzt!

Folgendes sollte gemacht werden, da ich das in deiner Schilderung komplett vermisse:

- Sammelkotprobe von 3 Tagen untersuchen, auf Kokzidien, Hefen und Würmer! Das muss bei einem Durchfall eine absolute Standarduntersuchung sein, wenn der Tierarzt das nicht macht, macht er seinen Job nicht richtig! Sammel ab heute einige Böbbel ein und dann morgen und übermorgen, du kannst alles zusammen eintüten. Übermorgen dann wegbringen zur Untersuchung.

- Er MUSS fressen! Hat er bis morgen früh keine Nahrung aufgenommen, ist er in Lebensgefahr, deshalb muss er dann morgen umgehend zu einem wirklich guten Tierarzt der dir auch zeigt wie man zwangsernährt!

- Sind die Zähne tatsächlich problematisch, muss er in den nächsten Tagen operiert werden! Bis Ende April kann man keinesfalls warten, wenn sein Zustand bereits so schlecht ist (wiederkehrender Durchfall, teilweise Apathie)! Meine Tierärzte würden so etwas notfalls noch am gleichen Tag einschieben! Und zu Recht - es handelt sich immer um einen Notfall wenn ein Kaninchen nicht richtig frisst!

Schau bitte in die Tierarztliste hier, und such dir einen kaninchenerfahrenen Tierarzt heraus. Findest du hier keinen, schau bitte quer durch alle anderen Kaninchenforen, es haben fast alle eine Tierarztliste. So müsste sich ein vernünftiger Tierarzt finden lassen.




Benutzerbild von wollmonster
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Registriert seit: 16.03.2010
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wollmonster befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.04.2012, 20:59

AW: nahrungsverweigerung, treppengebiss


Hallo,

wenn er schon jetzt nicht mehr frist halte ich eine Weiterbehandlung Ende April für zu spät.
Päppelnahrung gibt’s z.B. Critical Care- das ist ein Pulver für Pflanzenfresser das man mit Wasser anrührt und im Extremfall ins Mäulchen Spitzt b.z.w. wird es auch von allein geschlabbert.

Biete ihm an was er auch sonst gern mag - haptsache er frisst was.




Benutzerbild von wollmonster
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Registriert seit: 16.03.2010
Beiträge: 9.630
wollmonster befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.04.2012, 21:02

AW: nahrungsverweigerung, treppengebiss


Stimme Lupine voll zu!!




Benutzerbild von Dar89
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Registriert seit: 26.01.2009
Beiträge: 2.150
Dar89 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.04.2012, 21:22

AW: nahrungsverweigerung, treppengebiss


Ja, ich denke auch, dass du ihn dann zwangsernähren musst.
Wenn du es nicht hinkriegst es ihm ins Mäulchen zu spritzen, dann kannst du ihn auch überlisten und es ihm einfach ans Mäulchen schmieren das lecken die meist ab



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 01.04.2012
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Rucola befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.04.2012, 21:27

AW: nahrungsverweigerung, treppengebiss


das mit der kotprobe ist schon angestoßen, ich sammel bereits seit dem tierarzt-besuch gestern. ich habe ihm nun möhre kleingeraspelt und werde ihm über nach noch etwas fertigfutter geben, in der hoffnugn, dass er das isst. wenn das nicht der fall ist, werde ich morgen beim tierarzt aufschlagen und wegen critical care anfragen.

was komisch ist: er frisst erst seit dem tierarzt-besuch nichts mehr, davor zumindest fertigfutter, auf das er immer ganz scharf war. der tierarzt meinte, der zahnzustand wäre mittelschwer und "nicht so dramatisch", deshalb erst ende april der op-termin. aber ich finde das alles auch sehr sehr riskant. und wie gesagt: die nahrungsverweigerung macht micht stuzig und er trinkt auch allgemein wenig und setzt wenig ab.
ich könnte echt heulen...




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 01.04.2012, 21:36

AW: nahrungsverweigerung, treppengebiss


Hat er Medikamente vom Tierarzt bekommen, wenn ja welche? Möglicherweise war etwas dabei, das negativ auf den Appetit wirkt. Wie benimmt er sich jetzt?




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 01.04.2012
Beiträge: 30
Rucola befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.04.2012, 21:46

AW: nahrungsverweigerung, treppengebiss


fibreplex und bene-bac. das fibreplex nimmt er aber einfach nicht, er hält seinen mund verschlossen und lässt nichts zu. ich habe ihm nun eines von den industrie-haferkissen gegeben, die frisst er zumindest. er scheint dadurch, dass ich versucht habe, ihm das fibreplex zu geben aber so aufgeregt, dass er jetzt sehr hefzig atmet und zitter. ich hab ihn auf meinem bauch in einer decke und versuche, ihn zu beruhigen..




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 26.02.2012
Beiträge: 90
Muckie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.04.2012, 21:50

AW: nahrungsverweigerung, treppengebiss


Hey,
also als meine dame einen entzündeten zahn hatte, hat mir meine tierärztin "heupellits" empfohlen, die gibts zb beim edeka in der tierabteitung. da ist auch heu, einige kreuter und vitamine drin (wenn man der verpackung glaubt). damit habe ich sie am leben gehalten während der zahn entzündet war und mit medikamenten behandelt wurde, sie hat es auch gerne gefressen. klar hilft das nicht dem zahnabrieb, aber sie frisst es vielleicht wenigstens.

und du sagtes sie frisst noch industriefutter? wenn ja dann gib ihr es einfach, hauptsache sie frisst. und mit salat solltest du auch aufpassen meine TÄ hat mir auch dazu geraten gerade salat und kohl wegzulassen, da sich der darm erstmal beruhigen muss (meine dame hatte auch durchfall). ich hoffe es hilft dir.
und als tip zum tierarzt, würdest du dich auch bei ihm in behandling begeben? oder erscheint er dir lustlos ? such dir vielleicht einen rat von einem 2ten tierarzt.
aber so wie es sich bislanganhört führt nichts um eine OP herum. aber ich bin natürlich kein arzt.

viel glück




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 01.04.2012
Beiträge: 30
Rucola befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.04.2012, 21:56

AW: nahrungsverweigerung, treppengebiss


Zitat:
Zitat von Muckie Beitrag anzeigen

und als tip zum tierarzt, würdest du dich auch bei ihm in behandling begeben? oder erscheint er dir lustlos ? such dir vielleicht einen rat von einem 2ten tierarzt.
aber so wie es sich bislanganhört führt nichts um eine OP herum. aber ich bin natürlich kein arzt.

viel glück
okay, danke schonmal. ja, ich selbst würde auch zu dem arzt gehen, da er schön erklärt hat und -im gegensatz zu dem letzten arzt bei dem ich wegen dem durchfall war- sich auch die zähne des nins angesehen hat. der letzte arzt hat sich dem problem gar nicht angenommen. von daher vertrau ich ihm eigentlich schon.

der kleine wirkt echt so aufgeregt, ich weiß gar nicht, was ich machen soll. er zittert wie verrückt. ich hoffe, es ist nur aufregugn...




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 26.02.2012
Beiträge: 90
Muckie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.04.2012, 22:00

AW: nahrungsverweigerung, treppengebiss


vielleicht nach dem stress grade, jetzt mal in seinen käfig setzen mit seinem einem großen futterangebot und frischem wasser und dann morgen ab zum arzt wenn du das gefühl hast, dass sein zustand sich jetzt am wochenende verschlechtert hat.




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 01.04.2012, 22:02

AW: nahrungsverweigerung, treppengebiss


Dämpfe das Licht, damit er ein wenig zur Ruhe kommen kann, und beobachte ihn zunächst ein wenig - aber von weitem, und ganz ruhig.

Sollte sich sein Zustand nicht verbessern oder gar verschlechtern, könntest du notfalls einen Tierarzt erreichen? Knirscht er mit den Zähnen? Wann war die letzte Behandlung die du durchgeführt hast?




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 01.04.2012
Beiträge: 30
Rucola befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.04.2012, 22:11

AW: nahrungsverweigerung, treppengebiss


Zitat:
Zitat von Lupine Beitrag anzeigen
Dämpfe das Licht, damit er ein wenig zur Ruhe kommen kann, und beobachte ihn zunächst ein wenig - aber von weitem, und ganz ruhig.

Sollte sich sein Zustand nicht verbessern oder gar verschlechtern, könntest du notfalls einen Tierarzt erreichen? Knirscht er mit den Zähnen? Wann war die letzte Behandlung die du durchgeführt hast?
okay, habe ihn wieder in den käfig gesetzt und jetzt wirkt er etwas ruhiger. er hat sogar zum trinken angesetzt. ich habe ihm jetzt heutee hingestellt, wasser, geriebene karotten und etwas industriefutter. ich denke, ich warte bis morgen ab, ob er über nacht etwas frisst und kot absetzt. wenn nicht, wird morgen gleich der TA angerufen, notfalls der notdienst.

mit den zähnen knirscht er aber nicht.




Benutzerbild von Dar89
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.01.2009
Beiträge: 2.150
Dar89 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.04.2012, 22:14

AW: nahrungsverweigerung, treppengebiss


Dass er kein Firbeplex mag, kann ich ihm nicht verübeln
Hast du dazu eine Einmalspritze bekommen?
Warte bis er sich beruhigt hat, dann holst du jemanden dazu, der ihn etwas fest hält, damit du ihm das Medikament ins Mäulchen spritzen kannst. Da gibt es einen Trick, du gehst von der Seite rein und nicht von vorn und schiebst die Spritze sozusagen hinter seine Vorderzähne.

Was eben wichtig ist, dass er etwas frisst. Kaninchen nehmen unglaublich schnell ab.
Was die Op angeht. Zähne sanieren ist keine so große Sache, geht relativ schnell und dafür ist es aber wichtig, dass er in Narkose gelegt wird.


Wie Lupine schon sagt, sollte es sich verschlechtern (gerade wenn er nichts frisst und wenig trinkt) sofort zum TA.



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Benutzerbild von Lupine
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Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 01.04.2012, 22:15

AW: nahrungsverweigerung, treppengebiss


Gut dass er wieder ruhiger wirkt. Hat das Zittern etwas nachgelassen?

Zähne knirschen kann ein Zeichen für Schmerzen sein, und eine Aufgasung könnte neben den Schmerzen auch den Kreislauf in Mitleidenschaft ziehen und zu so einem Zittern führen. Auch Schmerzen selbst könnten ein Zittern auslösen. In diesem Fall hätte ich dir geraten, doch noch einen Not-TA zu Rate zu ziehen weil das sehr gefährlich werden kann.

Beobachte ihn eine halbe Stunde, wenn er sich weiter beruhigt und vielleicht sogar Interesse am Futter zeigt wäre das gut.




Benutzerbild von Tinachen
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Registriert seit: 26.09.2010
Beiträge: 11.070
Tinachen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.04.2012, 23:11

AW: nahrungsverweigerung, treppengebiss


Vielleicht ist das noch hilfreich für Dich:

http://www.kaninchenforum.de/kaninchen-faq-arbeit/10549-paeppelbrei-co.html

Gute Besserung.



 
 
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