Bitte um Rat bei E.cuniculi auf Kaninchen Forum

Hallo zusammen,
ich habe mich heute hier angemeldet, weil ich dringend einen Rat benötige.
Es geht um meine Schlappi, die leider an E.cuniculi leidet.

Zur Geschichte:
Ich habe zwei Kaninchen, die zusammen in einem Käfig plus Gehege in der Wohnung leben. Eines Tages bemerkte ich, dass mit Schlappi etwas nicht stimmte. Siie hielt auf einmal ihren Kopf schief und hatte Orientierungsschwierigkeiten. Ich rief sofort bei einem Tierarzt an, den ich bis dahin nicht kannte, da dies an einem Samstag passierte. Die Gehilfin am Telefon sagte, ich solle am späten Nachmittag in die Praxis kommen. Auch auf meine Nahfrage, ob es nicht etwas Akutes sein könne, wiederholte sie, ich solle am Nachmittag kommen.
Ich beobachtete Schlappi und entschied dann zwei Stunden vor dem besagten Termin in die Praxis zu fahren, da sich ihr Zustand zusehens verschelchterte.

Die Ärztin stellte sofort E.cuniculi fest und begann mit der Behandlung. Schlappi bekam ein zwei Spritzen und dieses Panacur. Die Ärztin meinte, dass man dem Kaninchen die Chance geben solle und die Behandlung ausprobieren sollte.
Ich fuhr wieder heim und beschloss Schlappi zu pflegen. Wie sehr ich an meinen Moppis hänge, brauche ich hier sicherlich nciht zu erwähnen....
Ich ernährte Schlappi am ersten Tag mit einer Spritze. Am zweiten Tag habe ich ihr immer wieder Futter angeboten, welches sie dann auch zu sich nahme. Ich sorgte immer für ausreichen Grünfutter, welches viel Wasser enthielt und hielt ihr immer wieder die Trinkflasche hin, aus welcher sie auch trank.
Nach ca. drei Tagen fing sie an zu rollen. Ganz jämmerlich, sodass ich dachte, dass es nun dem Ende zugeht. Zu diesem Zeitpunkt kannte ich mich mit dieser Krankheit noch nicht gar nicht aus. Sie rollte sich und lag dann auf dem Rücken, wie ein Häufchen Elend. Es war furchtbar.
Aufgrund des Rollens fuhr ich erneut zu der Tierärztin, die mir erklärte, dass das ein weiteres Symptom dieser Krankheit ist. Ich solle noch eine weitere Woche abwarten und wenn es dann keine Besserung gebe, solle ich Schlappi einschläfern lassen. Nachdem ich mich im Netz schlau gemacht habe, habe ich im Käfig Handtücher ausgelegt, sodass das Rollen unterbunden wurde.
Jetzt sind 42 Tage vergangen. Jeden Tag wechsel ich die Handtücher. Sorge für viel Grünfutter, da sie seid ca. 3 Wochen nicht mehr trinkt. Ich habe vor drei Tagen aufgehört ihr das Panacur zu geben und es gibt keine wirkliche Besserung. Sie rollt nur noch ganz selten.
Ich weiß, dass es in meinen Händen liegt das Tier zu erlösen. Ich weiß trotzdem nicht, ob ich das tun soll.
Zu meinen Gründen:
Schlappi frisst genauso wie ein gesundes Kaninchen. Man merkt ihr den Lebenswillen an! Sie macht nicht den Eindruck, als habe sie Schmerzen oder wolle sie selber nicht mehr. Außerdem hat sie einen Partner, der ihr viel Körperkontakt gibt. Die beiden haben sich damals sofort ins Herz geschlossen. Ich habe sie deshalb auch trotz der Krankheit nicht getrennt!!!! Bisher ist das gut gegangen und Moppel ist äußerlich gesund.
Ein weiterer Grund ist die Hoffnung. Ich habe jetzt so viele Erfahrungsberichte gelesen. In den meisten Fällen ist es so, dass die Krankheitheitssymptome innerhalb der ersten zwei Wochen zurück gingen, oder das Kaninchen dann eingeschläfert wurde. Es gibt aber auch Fälle, in denen die Besitzer das durchgehalten haben und sich erst nach Monaten eine Verbesserung eingestellt hat. Diese Berichte gaben mir Hoffnung und ich habe Schlappi deshalb noch nciht gehen lassen.
Ich kann doch kein Kaninchen einschläfern lassen, was frisst und Lebensmut hat. Oder?
Ich möchte auf keinen Fall, dass sie sich quält! Ich bin so hilflos!
Gründe die dafür sprechen:
Sie hat den Kopf sehr schief, sieht entweder nichts mehr oder nur wenig. Sie kann sich nicht mehr "vernünftig" bewegen. Sie rollt ab und zu.

Was soll ich nur tun? Vielleicht habt ihr Erfahrungen und könnt mir Ratschläge geben? Ich wäre für jeden Hinweis dankbar!!!

Gruß Andrea

Oje Andrea das ist aber ein trauriger Anlass.
Ich kann mir sehr gut vorstellen das Du ganz zermürbt von dem ewigen Kampf bist. Ich finde es ganz toll wie Du das durchgezogen hast und ich finde Dein tapferes Ninchen zeigt Dir ganz klar das es Leben möchte. Es wird nach so einer schweren Krankheit immer wiedermal Tiefpunkte geben. Bei Euch Beiden. Gib nicht auf. Ihr habt schon so einen weiten Weg geschafft und die Tiere lernen mit den Sympthomen gut zu leben. Waren bei den Spritzen hoch dosiertes Vitamin B dabei? LG Tina

Vielen Dank für die aufmunternden Worte! Ja ich habe Vitamin B in einer Spritze mit nach Hause bekommen. Das habe ich ihr in den ersten 5 Tagen gegeben, bis es dann aufgebraucht war. Sollte man diese Behandlung nochmal wiederholen?

Gerade bei Ausfallerscheinungen würde ich in Absprache mit dem TA länger einen Vitamin B Komplex geben. Vitamin B ist ja sozusagen "Nervennahrung" was ja jetzt besonders gut wäre. Hier noch ein Link: [URL="http://www.ec-kaninchen.de/"]EC-Kaninchen.de / Mit Schiefkopf durchs Leben[/URL]
Vielleicht steht ja da noch was interessantes. Gute Besserung.

Hallo Andrea,

ich finde es toll, dass Du kämpfst und sie nicht einschläfern lässt. Damit sind TÄ immer schnell dabei. Es war auch richtig, dass Du die beiden nicht getrennt hast. Ich hatte selbst ein EC-Kaninchen, was durch den Tod des Partners EC bekam.
Da sie ja nun schon allein war, beließ ich es dabei. Sie hat sich anfangs sehr oft gerollt, so dass ich selbst schon mit dem Gedanken gespielt habe, sie auf die Reise zu schicken. Gott sei dank habe ich es nicht getan. Nach ca. 2 Wochen wurde es besser, das Rollen trat nicht mehr so häufig auf. Eine ganze Weile später habe ich sie mit einem neuen Partner vg. Seither hatte sie keinen neuen Anfall mehr.

Wichtig ist die schnelle, richtige Behandlung. War es ein hirngängiges AB, was sie bekommen hat? Schau mal auf sweetrabbits.de, Downloads, EC-Broschüre. Da findest Du auch viele Infos. Ich weiß nicht, ob es was mit der Krankheit zu tun hatte, aber Bibi hat in der Zeit sehr gerne rote Paprika (viel Vitamin C) gefressen.

lg
marinahexe

Liegt sie denn nur auf der Seite und rollt sich, oder kann sie sich auch vorwärts bewegen?
Meine Lilly ist Ende Januar an EC erkrankt, in den ersten Wochen ging es ihr auch immer schlechter und dann nach fast vier Wochen ZACK stand sie wieder von einem auf den anderen Tag auf ihren vier Pfötchen. Sie hält den Kopf immer noch sehr schief und rollt sich mehrmals am Tag, landet aber immer wieder auf ihren Pfoten und hoppelt dann weiter. Im Dunkeln hat sie überhaupt keine Orientierung, aber dem kann man ja Abhilfe schaffen. Sie kommt mit ihrer Beeinträchtigung prima zurecht und ist meiner Ansicht nach sogar agiler und verfressener als vorher - Meine Tierärztin hat am Anfang der Erkrankung gesagt, dass auch nach der Erkrankung Symptome bleiben können - "So ein junges Kaninchen packt das aber nicht ein Leben lang, dann sollte man es erlösen!", das waren ihre Worte. Ich hab den Tierarzt gewechselt. Und meiner neuer Tierarzt gibt mir auf der ganzen Linie recht: Solange das Tier Lebenswillen zeigt, dann sollte man ihm auch die Chance geben, zu kämpfen. Und DU kennst dein Nin am besten. Nur du kannst sehen und spüren, wie es ihr geht, lass dir von keinem Tierarzt einreden, du würdest dein Kaninchen quälen, wenn du es am Leben lässt. Und wenn die Kleine nicht mehr kämpfen will, dann wirst du auch das spüren.

Vielen Dank für die Antworten. Ob es sich in der Spritze um ein gehirngängiges Antibiotikum handelte kann ich nicht sagen. Ich denke schon. Vielleicht rufe ich morgen nochmal dort an, um das zu erfragen. Das liegt ja jetzt auch schon eine ganze Weile zurück.
Schlappi liegt nicht, sie sitzt meist angelehnt am Rand des Käfigs. Sie kann sich putzen, kommt jedoch nicht an alle Stellen ran. Sie kann nicht hoppeln. Sie streckt den Hals wirsch nach vorn, wenn sie Nahrung sucht. Manchmal bewegt sich sich vorwärts.
Wenn ich ihr Wasser mit der Spritze einflöße, 0,5 ml pro Tag, dann rollt sie immer und muss sich errst wieder eholen. Ich würde das ja gerne nicht mehr machen. Da sie aber nicht trinkt, habe ich Angst, dass sie nicht genug Wasser zu sich nimmt. Weiß da jemand was zu? Kann sie genug Wasser durch Grünfutter aufnehmen?

Ich bin froh, dass ich sie nocht habe und denke auch, dass ich das Richtige getan habe. Wie habt ihr das mit dem Rollen in den Griff bekommen? Ich habe den Käfig ja nach wie vor mit Handtüchern ausgelgt. Das ist aber doch kein Dauerzustand.... Ihr Partner fühlt sich bestimmt auch nicht so wohl, immer auf diesen Tüchern zu hocken. Ich habe Angst, dass sie wieder häufiger rollt, wenn ich den Käfig wieder mit Streu auslege.
Außerdem habe ich auch Angst, dass die Erreger sich wieder durchsetzen, weil ich das Panacur abgesetzt habe. Ich habe es sogar länger als empfohlen verabreicht.
LG

Bei meiner "E. c. Maus" mußte ich die Panacurbehandlung etwas früher als geplant wiederholen. Noch, und ich hoffe das bleibt auch so, ist es eine schwache Verlaufsform ohne Ausfallerscheinungen. Trotzdem hält es meine Tierärztin für sinnvoll jedes halbe Jahr eine Pancurkur zu machen was mir auch einleuchtet.
Versuch mal zusätzlich zum Wasser verschiedene Kräutertees anzubieten. Auch Heutee wird sehr gerne genommen. (Gutes Heu mit heißem Wasser übergiessen, ca 15-20 Minuten ziehen laßen, abseien, abgekühlt anbieten). Vielleicht trinkt sie dann lieber. Im Sommer wenn ich "Wiese" ad libitum füttere, trinken meine gar nichts zusätzlich und pieseln aber trotzdem wie die Weltmeister. Also scheint es bei ausreichendem blättrigen Frischfutter zu genügen. LG Tina

Hat sie eine Flasche oder einen Napf? Ich musste meiner zwar auch zusätzlich Flüssigkeit mit der Spritze verabreichen, aber ab und zu hatte ich Glück, dass sie aus dem Napf geschlabbert hat. Es gab zwar auch viel Sauerei, weil sie drübergerollt ist, aber da man die Handtücher eh täglich wechseln muss macht das auch nix mehr aus. Aus der Flasche trinken halte ich allein schon wegen der Kopfschiefhaltung für nahezu unmöglich.

Probier es aus. Wenn sie sich nicht mehr so häufig rollt kannst du ja ruhig mal Streu probieren, du wirst ja dann sehen, wie sie darin zurecht kommt. Ich habe zu dem Zeitpunkt, als Lilly ihre Akutphase hat, eine zweite Käfigunterschale aufgestellt, für meine anderen beiden Hasen. Ist denn das Gehege für deine Hasen immer zugänglich oder sind sie auch mal im Käfig "eingesperrt", weil du schreibst dass er "immer auf den Tüchern hocken" muss? - wenn er genug Platz zum laufen hat, und noch die ein oder andere Örtlichkeit, sein Geschäft zu verrichten, sehe ich das mit den Handtüchern nicht so dramatisch. Aber wie gesagt, da müsstest du erstmal beschreiben, wie genau deine Hasen wohnen.

Ich weiß nicht, ob ichs überlesen habe: Wie lange hast du das Panacur insgesamt gegeben?

Also normalerweise hatte ich meine Moppis im Arbeitszimmer. Einen Käfig mit Treppe in ein Gehege. Jetzt, wo Schlappi krank ist, habe ich beide nur noch in einem Käfig. Ich habe das Klo in den ersten Wochen rausgenommen, da ich Angst hatte, dass Schlappi sich an den Kanten verletzt. Seitdem sie nicht mehr so heftih rollt, hab eich das Klo wieder in den Käfig getan.
Was das Wasser angeht, da habe ich eine Trinkflasche, die ich ihr öfter hinhalte. Ich hatte erst noch einen kleinen Napf in den Käfig getan, da ist sie aber auch nicht ran, sondern hat sich nur drüber gerollt. DA hatt eich dann ebenfalls Angst, dass die sich daran verletzt.
Ich habe die beiden im Wohnzimmer stehen, weil ich sie dann besser im Blick habe und beobachten kann. Aufregung versuche ich zu vermeiden.

Ich habe das Panacur ca 38-39 Tage verabreicht. Das ist jetzt schon ein paar Tage her. Ich habe auch vom Arzt noch Tabletten - Cortison mitbekommen. Das habe ich ihr auch einige Tage lang gegeben. Dann irgendwann aufgehört, weil ich da keinen Sinn mehr drin gesehen habe. Ich habe davon noch einige über.
Das Panacur ist jetzt leer. Vielleicht sollte ich welches auf Vorrat kaufen, damit man das immer
im Haus hat.?

Schlappi hat auch immer wieder diesen Nystagmus. Augen rollen, wenn sie sich rollt oder irgendwas anderes passiert.

Was heißt denn "nur noch im Käfig?" - bekommt denn dein anderer jetzt keinen Auslauf mehr? Und wie groß ist der Käfig? Und wie gehen die beiden miteinander um, wenn sie da drin sitzen? Dass ein Klo da ist, halte ich für sehr wichtig. Wenn ich daran denke, wie schmutzig die Handtücher bei meiner Lilly oft schon nach einem halben Tag waren - und wenn dann ZWEI Hasen ihr Geschäft drauf verrichten, ist das schon sehr bedenklich. Von der permanenten Feuchtigkeit unter den Füßen könnten sie auch wund werden.
Wenn du irgendwie die Möglichkeit dazu hast, dann bau um. Steht denn der Käfig direkt im Gehege? Dann könntest du z.B. einen Käfig mit sehr hoher Unterschale besorgen (Ich habe einen mit 30cm Höhe) - und den permanent offen lassen. Dann kann deine kleine nicht rausplumpsen, aber dein anderer kann rein und rausspringen wann immer ihm danach ist. Ich finde es sehr bedenklich, wenn er sein Leben permanent auf Handtüchern fristen muss.

Zieh vielleicht doch noch einen anderen Tierarzt zu Rate, der dir wegen den Medis vielleicht noch weiterhilft - die 2 Tierärzte, die ich wegen Lilly aufgesucht habe, waren sich beide sehr uneinig in der Medikamentengabe.
Traurige Tatsache ist aber leider, dass nicht jedes Kaninchen die schlimmsten EC-Symtome losbekommt. Allerdings gibt es ja auch sehr sehr lange Krankheitsverläufe, wo dann erst nach Monaten eine Besserung eintritt. Ich denke, du wirst schon den richtigen Weg gehen. Kämpfe du für die Kleine, solange sie selbst auch noch kämpft.

hallo andrea,
super das du kämpfst um dein nin. ich würd dich gerne aufmuntern, das es für dein nin vielleicht gut ausgeht, ich drück dir auf jeden fall die daumen!
ich musste meinen deswegen einschläfern lassen. ich bin auch sehr schnell zum tierarzt gegangen und wir haben auch gleich mit den medikamenten begonnen. ich war ziemlich früh dort, meiner hatte einen schiefen kopf und konnte noch recht gut geradeaus hoppel und hatte auch noch gute orientierung. nur leider wurde es immer schlimmer, er konnte fast nichts mehr von alleine es war nur noch eine qual
sollte es mit den medikamenten nicht besser werden, dann würde ich dir raten ihn zu erlösen.
lass ihn sich nicht so quälen.

p.s. es ging sehr schnell, eine woche hatte ich vom ersten symptom bis dann...

Das mit deinem Kaninchen tut mir sehr leid!
Eins meines Kaninchen hatte auch E.C.Sie hat es überlebt.Es war vor länger als 1 Jahr,deshalb erinnere ich mich nicht genau,wie wir sie behandelt haben.Ich weiß nur,dass sie noch ziemlich im Anfangstadium war,vllt. hat sie es deswegen geschafft.Heute merkt man von der Krankheit nichts mehr,außer vllt.,dass sie manchmal beim Männchenmachen den Kopf ein wenig schief hält.
Ich hoffe für dich und Schlappi (1 Kaninchen von mir hieß auch Schlappi,er ist an einer Krankheit gestorben,er war sooo ein Lieber,deshalb tut es mir;glaub ich,noch mehr Leid),dass sie es überlebt,und irgendwann wieder gesund wird.Ich drücke für euch die Daumen!Viel Glück!

Ich denke in der momentanen Situation leidet die Lebensqualität des Partners auch enorm.
Bedenke bitte das Kaninchen noch sehr sehr lange fressen auch wenn es ihnen nicht gut geht, das ist einfach Instinkt.

Ein Leben auf Handtüchern in einem Käfig ist doch kein Kaninchenleben mehr...
Ich denke das Du nach der langen Zeit nicht davon ausgehen kannst das auf einmal alles gut ist.

Ich würde nochmal über die Medikamentation sprechen. Wurde Ab gegeben, welches? Wurde Cortison gegeben? Vit-B sollte man viel länger geben ....

Ich denke ich würde zu einem anderen, erfahrenen Tierarzt gehen (mit Zetteln wo die bisherige Medikamentation draufsteht) und mir mal eine Prognose geben lassen und mir das dann alles mal genau überlegen....

Alles Gute!

Hallo liebe Ninchen Freunde,
Ich stehe gerade vor einem ähnlichen Problem.
Ich habe zwei Widderkanninchen. Ein Männchen (willy) und ein Weibchen (Emmy).
Vor 3 Wochen ist mir aufgefallen, dass das Männchen Durchfall und verklebte Augen hat. Am selben Tag sind wir noch zum Notdienst gefahren. Er hat eine Spritze bekommen und ein Medikament für den Durchfall und Augentrofen. Es war besser geworden. 5 Tage später fing er an ein bisschen den Kopf schief zu halten und er hat viel getrunken. Am selben Tag sind wir noch zum TA. Willy bekam zwei Spritzen. Wir haben panakur, B Vitamine und ein Antibiotika für eine Woche bekommen. Es wurde besser. Ab da an sollten wir nur noch Panacur geben. Nach drei Tagen verschlechterte sich der Zustand extrem. Deshalb sind wir vorgestern wieder zum TA. Nun haben wir wieder fürs Wochenende wieder zusätzlich ein mal B Vitammine und täglich Antibotika für ihn bekmmen. Es wird aber immer schlimmer. Er hat verklebte Augen, ist orientierrungslos, schmeisst sich auf den Rücken und hält den Kopf schief. Am schlimmsten empfinde ich das er sich immmer auf den Rücken fällt und er sich rollt. Er liegt dann still da und winselt... Das tut mir so unentlich leid. nun überlege ich ihn morgen von seinen Qualen zu erlösen. Emmy würde aber nun leider alleine Leben.
was würdet ihr machen?
Lg

Hallo,
vielleicht kann ich kurz mal erzählen, was bisher aus meinen Kaninchen geworden ist. Wir haben monatelang gegen die Krankheit gekämpft. Ich habe ja bereits ausführlich geschildert, wie die Situation gewesen ist.
Stand heute:
Schlappi hält den Kopf noch immer schief, ist aber fit! Sie dreht sich überhaupt nicht mehr. Ich habe jetzt seit ca. einer Woche gar keine Handtücher mehr im Käfig. Schlappi ist wieder so fit, dass sie immer wieder versucht Moppel zu besteigen :-)
Also das ist für mich ein Zeichen, dass sie über den Berg ist. Ob die Krankheit wieder kommt, weiß ich nicht, aber ich weiß, dass sich der Kampf bisher gelohnt hat.
Die Krankheit verläuft numal sehr dramatisch und so oft steht man vor der Entscheidung, das Tier erlösen zu wollen. Ich habe mich aufgrund der Tatsache, dass das Tier immer gefressen hat, immer wieder dagegen entschlossen und bin sehr froh darüber.
Man brauch nicht zu erwarten, dass es leicht wird und man leidet mit, muss sehr viel Zeit aufwenden und hat auch sehr viel Dreck in der Wohnung. Häufig riecht es dann auch sehr unangenehm. Ich kann jedoch aus Erfahrung berichten, dass es sich lohnt, wenn man zum ersten mal sieht, dass es bergauf geht, vergisst man die ganze Arbeit, den Schmerz und die Zweifel.
Über Wochen und Monate hinweg habe ich Handtücher gewechselt, das Fell gereinigt und und und....
Ich hoffe, dass die Gesundung andauern wird, denn die beiden zusammen zu sehen ist einfach nur toll.
Wenn du Fragen hast, werde ich die die gerne beantworten. Natürlich verläuft die Krankheit bei jede Kaninchen anders und nicht jeder hat Zeit und Nerven den Kampf auf sich zu nehmen, aber wenn man bereit dazu ist, sollte man das Tier auf keinen Fall zu früh erlösen. Es kommt auch auf den allgemeinen körpelrichen zustand an. Meine Schlappi war immer schon gut genährt und hatte daher schongute Chancen. Mir haben die Ärzt gesagt, ich solle sie erlösen. Ich habe mich damals dagegen entschieden.
Wenn man den Käfig bzw. das Gehege mit Handtüchern auslget, verhindert das schonmal ein übermäßiges Rolllen.
Ich wünsche dir viel Kraft und denk daran, du kennst dein Kaninchen am besten und solltest deine Entscheidung auch alleine treffen.
Viele Grüße
Andrea

B-Vitamine sollten unbedingt über Wochen,wenn nicht sogar dauerhaft, weiter gegeben werden.

Alles andere muß man individuell entscheiden.

@Blümchen321: Gib auf keine Fall so früh auf!!! Bei meinem EC-Kaninchen ist der Krankheitsverlauf auch in den ersten Wochen trotz Behandlung zunächst immer schlechter geworden, natürlich hat man dann Zweifel. Mir wurde damals immer gesagt, KÄMPFE KÄMPFE KÄMPFE, es lohnt sich! Nach 4 Wochen ging es mit meiner Kleinen dann so langsam wieder bergauf, jetzt sind 2 weitere Monate vergangen und sie ist nun fast symptomfrei. EC hat leider einen sehr langen, ungewissen, kraft- und nervenzehrenden Krankheitsverlauf.
Frisst dein Kleiner denn noch selbständig?