Meine zwei Weibchen bekämpfen sich plötzlich auf Kaninchen Forum

Hallo zusammen,
ich bin neu hier und habe direkt eine dringende Frage an Euch: wir haben seit dem Sommer 2010 vier Kaninchen (2 Babys, w und 2 kastrierte Rammler ca. 3-5 Jahre aus der Nothilfe). Ein Weibchen hatten wir zuerst (sollte allerdings ein Rammler sein), das zweite Weibchen und die zwei Rammler kamen ca. 3 Wochen später dazu (da wir von Anfang an das Problem "zwei Zicken" umgehen wollten). Die Vergesellschaftung hat auch prima geklappt und von Anfang an waren die vier bis auf gelegentliche Zickereien (vor Allem, wenn die Damen hitzig waren) ein super Team, waren im Gehege (immer zugänglich, ca. 6 m²) oder Stall (Eigenbau, 4 Etagen mit einer Grundfläche von 110 x 60) oft eng aneinander gekuschelt. Nun haben wir die vier schon 1,5 Jahre und seit vier Tagen beginnt Mia (Widder-Dame, geboren 17.8.10), unsere Blue (Löwen-Weibchen, geboren 14.7.10 und bislang Chef der Bande) zu bekämpfen und nicht mehr in den Stall zu lassen. Überall liegt Fell und Blue hat schon einige Kratzer abbekommen. Zum Glück noch nichts Böses, aber ein Kratzer ist nur knapp am Auge vorbei gegangen... Wieso vertragen sich die Beiden auf einmal nicht mehr? Wir haben am Gehege oder Stall nichts verändert, keines der Weibchen ist hitzig, die Jungs sind friedlich. Wir haben die Mädels auch schon mit Parfüm besprüht, damit der Eigengeruch unterdrückt wird. Das hilft aber nur für ein paar Stunden, dann geht es wieder von vorne los. Sollte ich Gehege und Stall gründlich reinigen, evtl. auch desinfizieren (da wird momentan extrem markiert)? Einen neutralen Raum in der Wohnung haben wir leider nicht (Kabel, zu wenig Platz oder zwei Katzen), im Notfall noch den Balkon mit ca. 6 m², aber bei der Witterung?? Die Blue tut mir so leid, wie sie verkloppt und einsam im Gehege sitzt Und wenn die Jungs rauskommen, ist Mia meist mit dabei und die Prügelei geht von vorne los. Bitte, bitte antwortet, damit hier bald wieder Frieden herrscht...

Hallo und willkommen hier

hast du das gemobbte Weibchen mal beim Tierarzt durchchecken lassen? Kaninchen merken früher, wenn mit einem Artgenossen etwas nicht stimmt und wittern dann natürlich eine Chance die Rangordnung neu zu klären... vielleicht versucht Mia jetzt Blue aus ihrer Führungsposition zu "mobben".

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It takes very special qualities to devote one's life to problems with no attainable solutions and to poking around in dead people's garbage: Words like 'masochistic', 'nosy,' and 'completely batty' spring to mind.

Paul Bahn. 1989. Bluff Your Way in Archaeology.

Introverted iNtuitive Thinking Judging

Hallo Kreusa,
vielen Dank für die schnelle Antwort! Beim TA war ich noch nicht, auf den Gedanken, dass Blue krank sein könnte und Mia den Umstand sofort ausnutzt, bin ich nicht gekommen. Ich werde gleich morgen mal beim TA einen Termin machen.. Bislang ist mir Blue nicht krank vorgekommen (frisst normal, Urin und Köttel wie immer (da sie momentan im Gehege meist allein sitzt, kann man das ja gut sehen), Gewichtsabnahme könnte sein (das allerdings auch Stressbedingt, denn der Terror macht sie echt fertig) und sie sieht jetzt echt zerfleddert aus. Allerdings behandeln sie die Rammler ganz normal, würden sie das denn auch tun, wenn Blue krank wäre oder würden sie sich eher von ihr fernhalten? Hattest Du diese Situation denn selbst schon mal? War es dann auch eine Krankheit? Wäre in der Zwischenzeit eine Isolierung, sozusagen eine Quarantäne von Blue angebracht oder würde das die Situation nur verschärfen?

Ich würde erst einmal abwarten, was der Tierarzt morgen sagt, bevor ich sie einzeln setze. Nimm für alle Fälle auch mal eine Kotprobe mit.
Weibchen untereinander sind ja sowieso ein bisschen zickiger, dass die Rammler sich aus den Streitgkeiten raushalten und ertsmal abwartem finde ich nicht so unwahrsscheinlich.

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Paul Bahn. 1989. Bluff Your Way in Archaeology.

Introverted iNtuitive Thinking Judging

Das mit der Kotprobe ist ein guter Tipp, werde ich machen. Dann müssen wir wohl noch einen Tag den Kopf einziehen und weiter beobachten. Ich hoffe, dass der TA dann helfen kann...
Dir noch einen schönen Abend, ich werde berichten, was der TA gesagt hat.

Dir auch und viel Erfolg beim Tierarzt morgen!

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Paul Bahn. 1989. Bluff Your Way in Archaeology.

Introverted iNtuitive Thinking Judging

Ich würde dazu raten auch gleich das andere Weibchen mitzunehmen. Streichers Geschichte (liest Du vielleicht irgendwann mal) hat uns ja gezeigt, das es auch sein kann, dass der "Störenfried" der Kranke sein könnte. Das muß ja nicht sein aber wenn man schonmal dabei ist, kann es ja nicht schaden gleich Beide durchchecken zu lassen.

Hallo Tinachen,
gute Idee! Ich wollte Blue sowieso nicht allein zum TA nehmen, da sonst nur sie "fremd riecht" und sie nach unserer Rückkehr evtl. noch mehr ausgegrenzt wird. Außerdem kann es ja auch sein, dass die gemeinsame Fahrt mit ungewissem Ziel die beiden wieder zusammenschweißt. Angst kann ja auch verbinden...
Wo finde ich denn Streichers Geschichte??

Ich glaube, dass Tinachen den Thread hier meint:

http://www.kaninchenforum.de/kaninchenkrankheiten-gesundheit/15844-nun-wurde-nimi-zerfleischt.html

Ich weiß nicht, ob ich es wagen würde beide Damen auf der Fahrt in eine Box zu setzen... wenn sie sich da drin in die Wolle kriegen könnte es doch gefährlich werden...

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Paul Bahn. 1989. Bluff Your Way in Archaeology.

Introverted iNtuitive Thinking Judging

Ja genau, diesen Thread meinte ich. Danke Kreusa.
Doch ich würde Beide in eine Transportkiste setzten. Ich denke auch das "Angst" verbinden kann. Ich denke die Kiste ist viel zu klein um sich darin ordentlich zu zoffen. Zur Not kann man ja vorsichtshalber eine zweite Box mitnehmen. Das mit dem Parfüm besprühen würde ich nicht machen. Ich denke das irritiert die Beiden zu sehr.

Hallo zusammen, hier der aktuelle Stand der Dinge:
Ich hatte gestern ein Gespäch mit der TA. Sie glaubt nicht, dass Blue krank ist. Meinte, ich solle Mia kurzzeitig wegsperren und Blue mit den Jungs zusammen setzen. Gehen die Rammler ganz normal mit ihr um, kann ich davon ausgehen, dass sie gesund ist und Mia einen reinen Revierkampf ausfechtet. Falls nicht, sollte ich Blue und Mia zu ihr bringen und sie checkt die beiden durch. Diesen Tipp habe ich gleich umgesetzt und nach ein paar Minuten gewöhnungszeit kamen die Rammler ganz normal zu Blue, haben gemeinsam mit ihr eine Möhre geknabbert (Jolly), bzw. sie abgeleckt (Lucky). Also gehe ich erst mal davon aus, dass sie gesund ist. Mit dem Züchter von Mia haben wir ebenfalls gesprochen und dort den Ratschlag bekommen, alle vier trotz der Witterung auf den Balkon zu setzen (vorher natürlich Häuschen, Klokiste, usw. sauber gemacht) und zu sehen, ob Mia auf neutralem Boden immer noch aggressiv ist. Mit diesen Ratschlägen sind wir folgendermaßen verfahren: Wir haben erst versucht, die Bande auf dem Balkon (also neutralem Boden) zum Frieden zu bewegen. Das war aber leider nichts. Mia ging wieder auf Blue los (zwischendurch sogar auf einen der Rammler) und die arme Maus machte vor Angst so hohe Sprünge, dass ich echt befürchten musste, sie würde über die Brüstung springen.
Also haben wir den Versuch abgebrochen. Ich habe den Stall und das Gehege gründlich gereinigt und mit Zitronenwasser evtl. Gerüche neutralisiert, dann Mia allein in die oberste Etage gesetzt und die anderen drei dürfen sich erst mal erholen.
Mia tut mir so leid, wie sie allein dort oben hockt, aber das wurde mir echt zu gefährlich. Nun sollen wir eine gute Woche warten, bis wir Mia wieder zu den anderen geben. Und dann entscheidet sich, ob wir Mia behalten können, oder nicht.
Da ich heute mit der Katze beim TA war, habe ich mich dort auch mal nach der Kastration von Häsinnen gefragt. Die TA hat mir im Interesse des Tieres nicht wirklich dazu geraten. Falls ich einen guten Platz für sie mit einem oder zwei kastrierten Rammlern in Außenhaltung fände, sei das die beste Lösung für Mia. Wahrscheinlich hat sie Recht, aber wir hoffen doch sehr, dass sich die Mädels wieder vertragen. In spätestens 2 Wochen melde ich mich hier wieder und melde den neuesten Stand der Dinge. Bis dahin drückt uns die Daumen!

Das ist ja interessant das Deine TÄ Ferndiagnosen stellen kann . Nee jetzt mal Scherz beiseite. Ich glaube das ist der falsche Weg, den Du da gerade einschlägst. Neutrales Gehege ist auf jeden Fall gut. Da hat der TA auf jeden Fall Recht. Zwei Wochen trennen sollte schon sein um sich "zu vergessen" aber... Du solltest sie ganz dringend so trennen das sie sich weder sehen noch riechen können. So wie es jetzt ist, schürt es nur weitere Agressionen, weil Mia, bzw. die Anderen nie die Rangordnung klären können, was sie aber von ihrem Instinkt her müßen. Also falls Du wirklich eine Chance auf eine erfolgreiche Neuvergesellschaftung schaffen möchtest, trenne sie richtig. Ich befürchte sonst gibt es Mord und Totschlag und Du wirst Dich von Mia trennen müßen, obwohl es bei richtiger Vorgehensweise womöglich gute Chancen auf ein gutes gemeinsames Leben hätte. Viel Erfolg.

Hallo Ihr Lieben
meine beiden Kaninchen Weibchen vertragen sich auch nicht.
ich weis nicht warum? als wir sie das erste mal zusammen gesetzt haben mochten sie sich noch am nächsten tag nicht mehr
eure Hasi2

Um dir helfen zu können, brauchen wir mehr Informationen.

Wie alt sind deine Kaninchen und wie viel Platz haben sie rund um die Uhr zur Verfügung?

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Ist doch klar: Deine Weibchen sind jetzt in der Pupatät .

PS: 2 Weibchen geht gar nicht! Eigene Erfahrung :-(

Das das gar nicht geht würde ich nicht sagen! Ich hatte schon zweimal zwei Weiber zusammen! Das war sehr harmonisch!