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Nach Vergesellschaftung hat mein Kaninchen Angst vor mir auf Kaninchen Forum

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Benutzerbild von RoseRed
Ninchen
 
Registriert seit: 14.11.2011
Beiträge: 13
RoseRed befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.11.2011, 13:49

Nach Vergesellschaftung hat mein Kaninchen Angst vor mir


Hallo,
ich bin neu hier und hab wirklich eine dringende Bitte...
Ich habe eine kleine Kaninchendame,5 1/2 Monate alt names Fienchen. Sie kam mit ihrer Schwester zu mir,allerdings hat die sie dann immer sehr gebissen und nicht mehr fressen lassen,als die Geschlachtesreife eintrat. Ich habe sie getrennt und die schwester einer Freundin gegeben. Fienchen war allein glücklich,aber ich dachte,da man Kaninchen nie allein halten soll,suche ich ihr bald einen Spielkameraden. Eine andere Freundin hat mir ihren 2 Jahre alten Widder überlassen. Sie hat ihn vor 5 Wochen extra kastrieren lassen. Bei der zusammenführung traten kaum Probleme auf,Fienchen hatte erst richtig Panik vor ihm bekommen aber jetzt bespringen sie sich gegenseitig und rupfen sich ein wenig Fell aus.Soweit so gut,dachte ich...aber Fienchen hat seitdem Angst vor mir.Vorher war sie total zutraulich,kam gleich angerannt,wenn ich ins Zimmer kam und hat mich abgeleckt und wir haben auch immer zusammen auf dem Sofa gekuschelt und jetzt rennt sie weg,klopft mit den Hinterläufen und will ihre Ruhe vor mir...Ist sie böse auf mich oder wieso tut sie das???bitte helft mir,wenn ihr denkt,dass es an dem Rammler liegt,dann gebe ich ihn lieber wieder zurück,als dass meine Häsin verstört wird.



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Benutzerbild von JayJay
Kaninchen
 
Registriert seit: 07.01.2011
Beiträge: 15.808
JayJay wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 14.11.2011, 13:57

AW: Nach Vergesellschaftung hat mein Kaninchen Angst vor mir


Hallo,

erstmal eine kurze Frage :
Wann wurde der Rammler kastriert und seit wann sitzen die Beiden zusammen ?



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Benutzerbild von Jinro
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.02.2011
Beiträge: 18.446
Jinro wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 14.11.2011, 14:21

AW: Nach Vergesellschaftung hat mein Kaninchen Angst vor mir


Böse ist sie mit Sicherheit nicht. Es gibt zwei Möglichkeiten:

1. Sie erlebt gerade artgerechte Gesellschaft, die zieht sie menschlicher natürlich immer vor, ist glücklicher damit und versucht dich deshalb etwas auf Abstand zu halten.

2. Der Rammler wurde zu früh nach der Kastration zu ihr gesetzt und sie ist nun trächtig. Zur Sicherheit lässt man einen Rammler nach der Kastration 6 Wochen in Quarantäne, da er in dieser Zeit noch zeugungsfähig ist.

Um das genau klären zu können, müsstest du das Verhalten und die Zusammenführung noch etwas genauer beschreiben.



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Benutzerbild von JayJay
Kaninchen
 
Registriert seit: 07.01.2011
Beiträge: 15.808
JayJay wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 14.11.2011, 15:12

AW: Nach Vergesellschaftung hat mein Kaninchen Angst vor mir


Solange eine VG läuft sollte man sich grundsätzlich zurückhalten und die Beiden erstmal "ankommen lassen".
Natürlich ist sie nicht böse auf Dich - warum auch !?
Sie ist sicher sehr glücklich über ihre Gesellschaft.

Auch wenn es schwerfällt:
Halte dich erstmal zurück und bedränge sie nicht, wenn sich alles normalisiert hat, wird sie gern wieder zu Dir kommen.

Aber mal ganz am Rande :
Eigentlich sollte das Wohl des Tieres immer im Vordergrund stehen.
Wenn man einem Kaninchen einen Partner vorenthalten will, damit es sich komplett auf den Menschen einlässt, wäre das schon sehr egoistisch...



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Benutzerbild von RoseRed
Ninchen
 
Registriert seit: 14.11.2011
Beiträge: 13
RoseRed befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.11.2011, 15:38

AW: Nach Vergesellschaftung hat mein Kaninchen Angst vor mir


Also der Rammler wurde vor 5 Wochen kastriert und die beiden sind jetzt seit 3 Tagen zusammen.Die Tierärztin meinte,dass er nach 4 Wochen zu ihr kann.Ich will ihn ihr um gottes willen nicht vorenthalten,ich hab ja extra einen spielkameraden für sie gesucht aber seitdem wirkt sie auf mich nicht gerade glücklich,sondern sehr gestresst und verängstigt.abends kommt jeder in seinen eigenen käfig und da entspannt sie sich und will ihre ruhe,sind die beiden zusammen bespringen sie sich ohne pause zum verschnaufen.und wenn ich sie aus dem käfig holen möchte,rennt sie vor mir weg,ganz panisch und sucht sich eine ecke,wo sie sich verstecken kann.also mach ich nur das gitter auf,damit sie von allein rausspringen kann und da klopft sie mit den hinterläufen wenn ich ihr zu nah komme und rennt unter das sofa...find ich nicht so doll...




Benutzerbild von JayJay
Kaninchen
 
Registriert seit: 07.01.2011
Beiträge: 15.808
JayJay wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 14.11.2011, 15:43

AW: Nach Vergesellschaftung hat mein Kaninchen Angst vor mir


Aber jetzt kann ich dir immerhin sagen woran es liegt :

Leider machst Du nämlich so einiges falsch.

Du solltest die Beiden auf einem abgesperrtem Bereich zusammenbringen - am besten wo noch keiner von Ihnen war, bzw so neutral wie möglich.
Du setzt beide zusammen in das VG Gehege und lässt sie einfach machen.
Sie werden sich beschnuppern, vielleicht jagen, berammeln ...
Wichtig ist :
DU DARFST SIE DANACH NICHT MEHR TRENNEN !

Warum sollte man das auch tun ?
Man holt ja eigentlich einen Partner, damit das Kaninchen Tag und Nacht Gesellschaft hat.

Die Beiden sollten Tag und Nacht zusammen sein - kein Wunder das deine Dame jetzt so unter Stress steht. Jeden Tag wird sie erneut konfrontiert, dann wird unterbrochen und dann geht es am nächsten Tag wieder von vorne los ...
Sie müssen einmal ihre Rangordnung klären und erst dann können sie glücklich zusammen leben.

Ein Käfig eignet sich dafür natürlich nicht.
Du solltest den Beiden schon einen ausreichend großen Platz zur Verfügung stellen :
Mindestens 4 qm für Beide zusammen !

Dann wird alles gut
Schau dir das doch einmal an :
[URL]http://www.kaninchenforum.de/kaninchen-faq/1038-faq-kaninchen-vergesellschaftung-zusammenfuehrung.html[/URL]



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Geändert von JayJay (14.11.2011 um 15:56 Uhr).

Benutzerbild von Jinro
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.02.2011
Beiträge: 18.446
Jinro wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 14.11.2011, 15:54

AW: Nach Vergesellschaftung hat mein Kaninchen Angst vor mir


Und nur zur Absicherung nochmal:

Vergesellschaftungsregeln by Brausemaus

Auch wenn Du die Tipps einhälst, kann es sein das eine VG nicht klappt. Daher verzweifle nicht, der nichtgeglückte Teil ist sehr gering! Aber ein 100% Rezept gibt es nicht!





Hier ein paar sehr erfolgreiche und gute Tipps für eine VG:
Zuerst überlegst Du dir welcher neutrale Boden/Raum, auch längerfristig, zur Verfügungen steht!
Innenhaltung = Raum innen oder gleichwarmer Keller (Heizungsraum)





Außenhaltung = evtl. Garage oder schon vorhandenes Aussengehege





Es sollte ein Raum sein, in dem deine Ninchen noch nie waren, daher neutral. Auch wenn man einen benutzen Raum mit Essigwasser reinigt, kann es sein, das man markierte Stellen übersieht. Das wäre nicht gerade vom Vorteil!
Der Raum sollte nicht all zu groß sein, damit sie sich nicht zu sehr aus dem Wege gehen können! Also nicht 20 oder 30 m². Ich hatte für vier Ninchen so gute 10 m²!
Besorge dir im Einzelhandel leere Kartons unterschiedlicher Größe! In diese machst Du mindestens zwei Eingänge/Ausgänge durch die alle Kaninchen passen! Ganz gut sind die leeren Milchkartons, die sind an den Seiten schon offen!
Lege in diesem Raum Heu, Stroh, die Kartons und einige Leckerlies, in Form von Obst und Gemüse, aus! Verstecke die Leckerlies, so sind sie damit beschäftigt!
Dann holst Du die Ninchen uns setzt sie alle gleichzeitig in den Raum, aber transportiere sie bitte in getrennten Boxen!
Dann heißt es beobachten! Sie werden erst mal den Raum inspizieren! Ganz normal! Irgendwann werden sie sich wahrnehmen.
Dann könnte es zu folgenden Situationen kommen:
Ø beschnuppern
Ø gegenseitiges berammeln
Ø jagen, hetzen oder/und verscheuchen
Ø Fellflug
All diese Dinge sind normales Kaninchenverhalten!

Die Rangordnung wird klargestellt! Greife hier bitte nicht ein, auch wenn Du das Gefühl hast, jemanden unterstützen zu müssen.

Dies tust Du damit auf gar keinen Fall!

Sollte es aber zu folgendem kommen, dann bitte eingreifen:
Ø Wunden
Ø Blut
Hier solltest Du eingreifen und die Ninchen trennen!

Achte dabei bitte auf Dich, Ninchen machen da keinen Unterschied, daher sind Handschuhe ratsam.
Aber ehrlich, ich habe so eine Situation noch nie erlebt! Also keine Angst, aber auch die schlechten Dinge gehören dazu!

Weiter beobachten! Das ist ganz wichtig.

Du kannst ruhig den Raum zeitweise verlassen und immer mal nach den Ninchens schauen!

Nachdem ein wenig Ruhe eingekehrt ist, kannst Du dann auch eine Schale Wasser hinstellen, aber nicht in der Fluchtschneise, sonst stand sie mal ´ne kurze Zeit!





6. In der Zwischenzeit, solltest Du das zukünftige Gehege gründlich mit Essigwasser reinigen. Aber alles was den anderen gehört hat, sollte gereinigt werden. Wegen der Markierung/Duftmarken
Stelle die Gehegeeinrichtung um, das lenkt zusätzlich bei Einzug auch ab!
Wenn Du das Gefühl hast, die verstehen sich...

Anzeichen dafür:

Ø sie fressen
Ø kuscheln
Ø liegen entspannt im Raum

... kannst Du einen Umzug wagen!

Jetzt heißt es schauen wie sie sich im Gehege verhalten.

Achte auch im Gehege auf folgendes:

Ø Fluchtmöglichkeiten, wie im VG Gehege
Ø sperre sie nicht in einen Käfig ein
Ø Richtwert für die Gehegegröße: mindestens 2m² pro Tier
Du musst ihnen die Möglichkeit zur Flucht und zur Gegenseitigen Ignoranz geben! Das spart Stress!

Wenn Du in den nächsten Tag, Fellbüschel oder ein völlig renoviertes Gehege vorfindest, ist das normal.
Sie klären die Rangordnung und dies kann einige Tage/Wochen noch in Anspruch nehmen!

Ich hoffe ich kann Dir damit helfen. Ich habe meine VG alle so gemacht und es hat wunderbar ohne Zwischenfälle geklappt!



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Benutzerbild von RoseRed
Ninchen
 
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Beiträge: 13
RoseRed befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.11.2011, 15:56

AW: Nach Vergesellschaftung hat mein Kaninchen Angst vor mir


naja das mit dem VG gehege habe ich ja so gemacht,das ist neutral,groß genug und hat so einige versteckmöglichkeiten.ich hab auch immer verschiedene futterplätze eingerichtet zur ablenkung...danke erstmal für den rat sie auch nachts da drin zu lassen wie lang kann das denn dauern,bis sie sich verstehen?immerhin hat meine dame schon ein blutiges ohr-.-




Benutzerbild von JayJay
Kaninchen
 
Registriert seit: 07.01.2011
Beiträge: 15.808
JayJay wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 14.11.2011, 16:28

AW: Nach Vergesellschaftung hat mein Kaninchen Angst vor mir


Das ist leider sehr unterschiedlich, eine VG mit einem Pärchen geht eigentlich am schnellsten - meist ist es nach ein paar Tagen überstanden.
Vorausgesetzt natürlich sie bleiben dann immer zusammen.
Mein Pärchen konnte nach 2 Tagen schon in ihr normales Gehege umziehen und seitdem sind sie glücklich und verliebt

Ein paar Kratzer sind nicht so schlimm, erst wenn sie sich ineinander verbeißen solltest Du sie trennen und nach ein paar Wochen Ruhe einen neuen Versuch starten - aber das ist bei Dir ja noch nicht soweit.

Was für ein Gehege hast Du den Beiden denn für die Zukunft eingerichtet ?
Ausreichend Platz und Beschäftigungsmöglichkeiten sind sehr wichtig um auch zukünftig Streitereien zu vermeiden.
4qm sind dabei Mindestmaß.



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Blue2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.11.2011, 18:47

AW: Nach Vergesellschaftung hat mein Kaninchen Angst vor mir


Naja was heißt blutihes ohr? fehlt ein stck oder ist das nur ein kleiner kratzer?LG



__________________
Ich betrachtete all die in Käfigen sitzenden Tiere im Tierheim...
die Wegwerfprodukte der menschlichen Gesellschaft.
Ich sah in ihren Augen Liebe und Hoffnung, Angst und Schrecken, Trauer und Verrat.
Und ich war voller Zorn.
"Gott," sagte ich, "das ist schrecklich!
Warum tust Du nicht etwas?"
Gott war einen Moment lang still, und dann sprach Er sanft.
"Ich habe etwas getan," antwortete Er.
"Ich habe Dich geschaffen."



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RoseRed befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.11.2011, 19:07

AW: Nach Vergesellschaftung hat mein Kaninchen Angst vor mir


also die beiden ziehen dann in mein zimmer,das ist 13qm groß,nachts würde ich sie dann allerdings in den käfig sperren.die kaninchendame lebt ja nun schon seit 4 monaten bei mir und fühlte sich bisher sehr sehr wohl,beschäftigungmöglichkeiten gibts auch mehr als genug,weil ich gleich neben nem fressnapf arbeite und immermal neue sachen kaufe :P das ohr ist eben blutig und sie hat es meist etwas angezogener als das andere,das stellt sie ganz auf,aber fehlen tut da nichts.mir macht nur der kommentar weiter oben angst,dass sie schwanger sein könnte...der rammler ist viel größer als sie und sie ist auch erst 5 1/2 monate...das geht doch nicht gut aus (((




Benutzerbild von Jinro
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Registriert seit: 24.02.2011
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Jinro wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 14.11.2011, 19:14

AW: Nach Vergesellschaftung hat mein Kaninchen Angst vor mir


Zitat:
Zitat von RoseRed Beitrag anzeigen
also die beiden ziehen dann in mein zimmer,das ist 13qm groß,nachts würde ich sie dann allerdings in den käfig sperren.die kaninchendame lebt ja nun schon seit 4 monaten bei mir und fühlte sich bisher sehr sehr wohl,beschäftigungmöglichkeiten gibts auch mehr als genug,weil ich gleich neben nem fressnapf arbeite und immermal neue sachen kaufe :P das ohr ist eben blutig und sie hat es meist etwas angezogener als das andere,das stellt sie ganz auf,aber fehlen tut da nichts.mir macht nur der kommentar weiter oben angst,dass sie schwanger sein könnte...der rammler ist viel größer als sie und sie ist auch erst 5 1/2 monate...das geht doch nicht gut aus (((
Dass sie inzwischen dir gegenüber Angst, bzw. Aggression offenbart kann auch daran liegen, dass du sie nachts einsperrst. Das ist wirklich sehr schlecht, denn Kaninchen sind dämmerungsaktive Tiere, die nachts nicht sehr lange schlafen, sondern sich eigentlich bewegen wollen. Es gibt leider keinen Käfig, der diesen Bewegungsdrang nachts gut umzingeln könnte, dazu braucht es pro Kaninchen 2 m².

Dieses Einsperren wird von Kaninchen als Eingriff in ihr Revier empfunden. Kaninchen sind allerdings sehr revierbezogene Tiere, die sowas gar nicht mögen. Daher steigert es die Aggressionen der Tiere.

Du solltest daher gucken, ob du dein Zimmer so umbauen kannst, dass du deinen Tieren ein Gehege aus Gitterelementen bauen kannst. Die stellst du nachts einfach vor den offenen Käfig, so dass sich viel Platz zum rumhüpfen ergibt (4m²) und hast das Problem damit langfristig gelöst.



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Ninchen
 
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RoseRed befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.11.2011, 21:24

AW: Nach Vergesellschaftung hat mein Kaninchen Angst vor mir


aber ich habs bisher immer so gemacht und sie lebt ja nun schon 4 monate bei mir und da war das nie ein problem,erst seit der rammler hier ist und sie regelrecht pabik vor ihm hatte.




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Jinro wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 14.11.2011, 21:58

AW: Nach Vergesellschaftung hat mein Kaninchen Angst vor mir


Zitat:
Zitat von RoseRed Beitrag anzeigen
aber ich habs bisher immer so gemacht und sie lebt ja nun schon 4 monate bei mir und da war das nie ein problem,erst seit der rammler hier ist und sie regelrecht pabik vor ihm hatte.
Eine Wesensänderung geschieht allerdings nicht innerhalb von einigen Tagen. Sowas wächst.



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