Magenaufgasung und Fütterung danach auf Kaninchen Forum

Hallo ihr Lieben,

ich habe ein Problem mit meinem 3 Jahre alten Böckchen Smartie. Letzte Woche habe ich ihn apathisch in seinem Stall vorgefunden und bin sofort zum TA gefahren. Es hat sich rausgestellt, dass der Kleine eine Magenaufgasung hatte. Daraufhin wurde er behandelt und ich musste ihn die Nacht über zwangsfüttern damit er wieder zu Kräften kommen konnte. Der Tierarzt hat mir geraten ihn langsam an Futter zugewönnen, da es sonst zu einem Rückfall kommen könnte. Problem hierbei ist jedoch, dass Smartie einen RIESEN Hunger hat. Er Hat sämtliches Heu in der Umgebung in sich hinein gestopft und ich habe dann langsam frische Kräuter und Löwenzahn hinzugegeben.
An dem letzten Sonntag ging es dann wieder los mit der Magenaufgasung, nur nicht so schlimm wie letztes mal. Bin zum Notdienst und der meinte dass ich wieder langsam füttern sollte. Allerdings hat das arme Mukki soooooo großen Hunger Ich habe vorher getreidehaltiges Futter gefüttert (ich weiß, das ist ein großer Fehler, habe auf rohfaserhaltiges ohne Getreide gewechselt).. das neue Futter mag er allerdings nicht wirklich und auch auf Heu verzichtet er grade total. Deswegen mische ich das alte Futter mit dem neuen, da ich ihm in seiner Situation nicht das alte komplett wegnehmen will, gar nichts fressen ist ja noch schlimmer für seinen Magen.
Immer wenn ich an den Stall komme ist er ganz aufgeregt und tut so als hätte er Tage nichts bekommen, obwohl er davor wirklich viel Grünzeug bekommen hat. Ich gebe aber nur minimal Trockenfutter, weil die Gefahr der Aufgasung da noch viel höher ist als bei Frischfutter...

Ich weiß jetzt nicht, was richtig und was falsch ist. Wenn er Hunger hat muss er was bekommen, aber sogar nachts macht er Randals in seinem Stall weil sein Futter leer ist, obwohl ich ihm spät abends noch viel gebe. Hilfe Ich will seinen Magen nicht zu sehr belasten, der gluggert auch noch so, aber wenn ich ihn massiere macht er keine Anstalten, dass ihm das wehtut... heute morgen habe ich zudem bemerkt, dass sein Urin extrem dunkel-orange ist und seine Köttel sind auch eher schwarz..der TA meinte aktuell, einfach langsam wieder ans Futter gewöhnen, aber das hilft mir nicht, der schiebt ja totalen Kohldampf und macht echt nur minimale Fresspausen..der platzt bald!! Was meint ihr dazu??

Hallo und erstmal herzlich Willkommen!

Wichtige Fragen zu deinem Problem:

1. Was ist das für ein Trockenfutter? Darin sehe ich nämlich das Problem!
2. Wurden die Zähne kontrolliert? Meist sind die Zähne Ursache an Verdauungsproblemen!
3. Was fütterst du an Frischfutter? Genaue Auflistung bitte.

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Wichtig wären neben den Zähnen vielleicht auch eine Kotuntersuchung. Dazu eine Sammelkotprobe anlegen, bei der man über drei tage jeweils so 12-15 Köttelchen aufhebt und dann bei TA zur Analyse abgeben. Ständiges Aufgasen könnte auch durch Hefen, Bakterien oder Parasiten entstehen.

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Also, ich habe den Kot auch gesammelt und es wurden darin Hefen festgestellt. Dafür habe ich ein Mittel bekommen, glaube es heißt pro-pre-bac ? Allerdings habe ich ihm das am Samstag gegegeben und am Sonntag gings wieder mit der Aufgasung los, der Tierarzt meinte ich sollte es in ein paar Tagen, wenn alles wieder halbwegs normal ist nochmal probieren.
Das "schlechte" Trockenfutter ist eins von der Raiffeisen-Genossenschaft, Mischfutter wie es das in jedem Drogeriemarkt gibt... das haben die Ninchen von mir geliebt, aber seitdem ich weiß, dass das schlecht ist kriegen sie nur noch das rohfaserhaltige von JR-Farm..das mögen sie ansonsten gerne!
Seitdem Smartie krank ist, interessiert ihn das leider null...aber nach meiner Ansicht kriegt er kein Sättigungsgefühl und deswegen habe ich minimale Mengen (2x am Tag vllt. 2 Esslöffel) von dem getreidehaltigen Futter gegeben, da sind ja auch Pellest mitdrin... aber auch da wird er nicht satt von, die rohfaserhaltigen Stücken von jr-farm lässt er liegen

Frischfutter was ich fütter ist:
Löwenzahn (sammel ich zweimal täglich frisch auf einer Wiese beim Bauernhof gegenüber..)
Vogelmiere aus dem Garten
Girsch
Petersilie und Dill
Möhrengrün
Fenchel und Fenchelgrün
ein wenig Gurke (da laut TA schwerer verdaulich als die oben genannten Sachen)

Frisches Heu hat er auch immer zur Verfügung, er sitzt aber immer vor dem Gitter und wartet auf Nachschub vom frischen Kram..

achso, und mit den Zähnen ist alles in Ordnung, wurde alles durchgecheckt..

ProPre-Bac ist eigentlich eine Folgetherapiemittel zur Stärkung der Darmflora. Die Hefen bekämpft man damit nicht, man setzt es eigentlich erst nach der Anti-Hefe Therapie ein. Denn eigentlich ist das nichts anderes, als ein probiotisches Nahrungsergänzungsmittel, wie ein Activia Joghurt.

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Das handelsübliche Trockenfutter und Pellets solltest du absetzen. Gib ihm nurmehr 1 EL/Tag und reduziere es bis du in 2-3 Wochen gar keines mehr gibst. Frischfutter, kombiniert mit dem Trockenfutter, ergibt oft Aufgasungen, weil das Trockenfutter "schwer" im Magen liegt, die Verdauung bremst, eben weil es trocken ist und das Frischfutter so nicht schnell genug durch den Verdauungstrakt geschoben wird und zu Gären beginnt. Das ergibt dann die Aufgasung!
Eine weitere Ursache kann sein, das er durch eventuelle Zahnprobleme das Futter nicht gut kaut und das auch zu Problemen führt.

Hefen sind eine Sekundärerkrankung, heisst, das sie von alleine weg gehen, wenn die Ursache behoben wurde. Daher bringt es nichts, die Hefen zu behandeln, wenn sich an der Fütterung nichts ändert.

Wichtig: Wurden die Zähne untersucht? Bei zuviel Trockenfutter ist es wahrscheinlich, das er Zahnspitzen hat! Die hauptsächliche Ursache von Aufgasungen!

Das Frischfutter, das du fütterst, ist in Ordnung, du kannst es auf noch mehrere Sorten erweitern. Ist er dünn, oder normal genährt? Kaninchen betteln immer, das liegt in ihrer Natur.

Wieviel gibst du vom Frischfutter?

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Oh, aber der TA hat es mir zur Bekämpfung der Hefen gegeben!! Das ist jawohl mega...naja!
Kann das Ganze Problem mit der Aufgasung denn von den Hefen kommen? Doofe frage, bestimmt.... was kann ich denn für ein Mittel dagegen besorgen oder sollte ich den TA nochmal aufsuchen.. ich tu ja alles für den Kleinen nur langsam wird's echt teuer... hab locker über 100 Euro bezahlt mit Medikamenten und ich will ihm echt nur helfen, im moment geht's ihm ja gut..aber nachher kommt das in einer Woche wieder
Was mach ich denn jetzt mit dem Futter? Ich komm da echt nicht hinterher mit dem Füttern...das ist doch nicht normal!

WELCHES Futter von JR Farm ist denn das?
Ist das mit zusammengepressten Pelltes?
Zusammengepresstes Futter wie Pellets oder Cobs können dem Kaninchen auch enorme Probleme machen, da das im Magen zerbröselt und dem Kaninchen dann Wasser enzieht. Dadurch können Futterklumpen im Magen entstehen, die zu einer Aufgasung oder eine Magenüberladung führen können.
Besser wäre ein Futter, das keine zusammengepressten Bestandteile enthält. Da gibt es von JR Farm das Grainless HERBS, das ist ein reines Strukturfutter.
Es KANN an deinem Futter liegen, es kann aber auch andere Ursachen habe. Das von mir geschriebene war jetzt auch als zusätzliche Info gedacht, damit du siehst, dass PELLETS schlecht fürs Kaninchen sind (falls du solche hast), auch wenn sie getreidefrei sind.

Ja, ich hab das Trockenfutter auch nur gestern in meiner Not dazugegeben, dann lass ich es lieber weg! Wusste nicht mehr weiter...
Er ist schon relativ dünn, das liegt aber auch daran, dass sein Futter letzte Woche auf wenig Frischfutter und viel Heu reduziert war! Er ist allgemein sehr klein und zierlich gebaut...kann auch sein, dass er versucht das alles wieder aufzuholen, aber es ist wirklich unbeschreiblich viel...

Er frisst locker eine halbe Gurke, Möhrengrün von einem Bund Möhren (hol ich extra vom Bio-Wochenmarkt), und dann Löwenzahn und Co, was ungefähr einen 10 L Eimer füllt.... und der frisst im Normalfall NIE soviel und dann auch Heu..
Ich hab schon seit ich klein bin Kaninchen und sowas hab ich noch NIE erlebt, schon gar nicht bei so einem kleinen Kaninchen! Der macht mich fertig

Hallo,

ich stell mal kurz ne Zwischenfrage wenn es erlaubt ist
An die Profis : Ist eine Futterumstellung jetzt nicht besonders belastend und sollte ggf noch hinausgezögert werden (bzw gaaaanz langsam vollzogen werden) !?

Auf kurz oder lang musst Du das Futter umstellen Chaoscaro, sonst kann es immer wieder zu Problemen kommen.
Kaninchen fressen eigentlich immer
Du solltest ihm jetzt vor allem frische Kräuter anbieten, Fenchel ist sehr gut (kennt man ja auch bei Kleinkindern)
Petersilie, Dill, Basilikum ...

Über die Färbung des Urins musst Du dir übrigens keine Sorgen machen, das kommt vom Löwenzahn !

Liebe Grüße

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Das ist JR Farm Grainless Complete, hatte davor das rabbit selektive, das ist aber nicht gut angekommen. Allgemein fressen sie davon wenig, sie kriegen mehr Frischfutter und das wirklich nur als Ergänzung, ich gebe mir große Mühe und kann das einfach nicht nachvollziehen... weil bis vor 2 Wochen war alles in Ordnung und aufeinmal gings los.. ich kanns mir nicht erklären!

Ja, ich hab das auch überall gelesen, dass wenn man das Futter umstellt es langsam machen soll, deswegen mische ich das alte mit dem neuen Futter, aber das interessiert ihn ja eh nicht!
Wichtig ist ja, dass die Hass immer Fressen zur Verfügung haben müssen, damit der Darm nicht "ruht"... Prinzip oben rein - unten rausschrieben! Aber soviel wie das ist....also sollte ich eurer Meinung ganz viel geben und Trockenfutter aktuell weglassen? Oder beides wenigstens zur Verfügung stellen? Und ist das JR Farm Grainless Complete für die Zukunft in Ordnung? Gemüse, Kräuter usw. ist wirklich immer vorhanden und das auch noch biobio
Soll ich denn mit dem Activia-Joghurt für Kaninchen ProPreBac wieder anfangen?

Irgendwann ist es halt mal soweit ...
manche Kaninchen reagieren sofort und bei anderen dauert es halt ein paar Jahre und plötzlich zeigen sich die negativen Auswirkungen der falschen Fütterung.

Ich wollte dir grad nen guten Link vom Kaninchenladen zusenden, aber leider ist der aufgrund Krankheit grad geschlossen ...

Ich beziehe daher sowohl mein Heu, als auch Trockenkräuter und Sämereien.

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Wenn die Hefebelastung noch besteht, wäre eine "Diät" nicht verkehrt. Also keinerlei Zucker füttern, kaum Stärke (da die in Zucker gewandelt wird), möglichst viel Grünfutter. Die Hefen fühlen sich ja gerade in einer unausgeglichenen Darmflora wohl. Füttert man weiterhin das Trockenfutter, wird sich daran nichts ändern.

e: Wegen der Nachfrage nach dem ProPre-Bac: Eigentlich hätte nach Beendigung der Therapie eine Kontrolle erfolgen müssen, um nachzuweisen, dass die Hefen nun beseitigt wurden.

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Nein, da es ausschließlich aus gepresstem Zeug besteht. Pressfutter ist nicht gut für Kaninchen.
Mir ist auch aufgefallen, dass du auch 1/2 Gurke verfütterst, das kann auch Probleme machen, vor allem, wenn das Kaninchen Pressfutter erhält.
Wenn das Kaninchen solche Pellets gefressen hat und dann kommt eine Riesenmenge Wasser (1/2 Gurke) dazu, dann verdreifacht sich die Menge der Pellets innerhalb kürzester Zeit im Magen und kann enorme Probleme machen.
Wenn das Futter strukturiert ist, wie das Herbs oder Heu und es kommt viel Wasser nach, verdreifacht sich die Menge des Futters fast nicht, weil es ja nicht zusammengepresst war.
Salatgurke füttere ich selbst nur mal 1-2cm, da mir der enorme Wassergehalt, der dadurch so plötzlich zwangsweise aufgenommen wird, nicht gefällt. So viel würde ein Kaninchen niemals freiwillig auf einmal trinken.

Nochwas:
Das Futter sollte überwiegend aus blättrigen Bestandteilen betehen wie z.B. Kohlrabiblätter, Petersilie, Gras, Löwenzahn, Blattkohl usw.
Wenn ein Kaninchen die Wahl hat zw. etwas blättrigem und einer Salatgurke, wird es auf jeden Fall das Blättrige bevorzugen.
Wenn ein Kaninchen die Wahl hat zw. etwas trockenem wie Heu oder Pellets, dann wird es die Salatgurke bevorzugen, da Kaninchen Frischköstler sind.

Zu den Hefen, ein Auszug aus "Kaninchen würden Wiese kaufen":

Bakterien sind Mikroorganismen, die in der Natur weit verbreitet und unter anderem bei Tier und Mensch an Verdauungsvorgängen beteiligt sind. Es sind kleine, meist einzellige Organismen, die keinen echten Zellkern besitzen. Für das Kaninchen sind bestimmte Bakterien unentbehrlich für den Aufschluss der Cellulose und der Synthese von Eiweißen, Aminosäuren und Vitaminen. Durch Bakterien und Hefen, aus denen der Blinddarmkot besteht, wird ein Teil des Eiweißbedarfs gedeckt und das Tier mit Vitaminen des B-Komplexes versorgt.

Pathogene (krankheitserregende) Bakterien bilden gewebeschädliche Toxine (Gifte) - ihr Anteil ist aber normalerweise begrenzt und ein gesunder Organismus verfügt über ein stabiles Abwehr- bzw. Immunsystem, das einer Vermehrung und Verbreitung pathogener Bakterien und Keime entgegenwirkt. Erst durch zusätzliche Faktoren (z.B. Fütterungsfehler), die dieses System schwächen, erfolgt die Ausbreitung und ein Überschwemmen des Körpers mit Toxinen, die die entsprechende Krankheit auslösen.

zu den Pellets:
Zu fein vermahlene Bestandteile der Pellets begünstigen jedoch verschiedene Darm- und andere Krankheiten, wenn die Partikelgröße < 0,3 mm ist. Besonders das Fehlen einer strukturierten Rohfaser macht sich schnell negativ bemerkbar. Des Weiteren kann die hohe Nähstoffkonzentration in Verbindung mit einer zu geringen Partikelgröße die Entwicklung der Erreger von Erkrankungen der Verdauungsorgane wie z.B. Coli-Bakterien, Clostridium perfringens und Kokzidien fördern. Durch die feine Vermahlung der Komponenten entsteht im Verdauungstrakt ein Nahrungsbrei der aus hochverdaulichen, feinen Bestandteilen besteht. Dies führt zu schneller Sattheit und daraus folgendem, fehlendem Nachschub nur langsam weitertransportiert wird und den Nährboden für pathogene Keime bildet. Die Angabe eines hohen Rohfasergehaltes täuscht in diesem Fall, da die Fasern zu kurz und somit wenig strukturiert sind.

Das hat er jetzt nur gestern bekommen, da hat er ja kein Trockenfutter bekommen, das habe ich heute morgen angefangen, weil der wirklich mega Hunger hat - das hat auch nichts mehr mit betteln zu tun! Hab einfach nur Angst das aus der Magenaufgasung eine Magenüberladung wird!

Achse und kann ich das HERBS denn als "Hauptrockenfutter" benutzen? Und reicht das aus, wenn ich ihm das gebe und zusätzlich halt die frischen Sachen?

Aktuell futtert er Selleriestangen...scheint zu schmecken...

@JayJay: Vielen Dank, vielleicht kannst du dich bei mir melden, wenn es wieder möglich ist zu bestellen? Wäre sehr lieb..

Ja, kannst du, aber in Innenhaltung reicht es, wenn du 1x am Tag ein kleine Menge davon anbietest, da solche Kaninchen wesentlich weniger Energie brauchen, als Aussenkaninchen. Im Winter, wenn es keine frischen Wiesenkräuter und Gräser mehr gibt, ist es eine sinnvolle Ergänzung zum Hauptfutter, das aus Frischfutter gestehen sollte.
Also nicht das Herbs als Hauptfutter, sondern als Ergänzung.
Aber füttere bitte mehr blättrige Sachen, als Weichgemüse wie Gurke, Tomate usw.. Das ist kein geeignetes Kaninchenfutter und sollte daher nur in kleiner Menge als Ergänzung zum Hauptfutter (Wiese, Gras, Blattgemüse, Heu) gegeben werden.