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Arthritis beim Kaninchen auf Kaninchen Forum

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Benutzerbild von Lohundweißgranne
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 24.05.2010
Beiträge: 245
Lohundweißgranne befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.10.2011, 18:30

Arthritis beim Kaninchen


Hallo!

Hatte hier jemand schon Erfahrungen mit Arthritis bei Kaninchen?
Bei meinem 9-jährigen Charly wurde dies letzten Winter festgestellt. Seitdem bekommt er Metacam verschrieben. In den Wintermonaten hat er damals noch viel bekommen. In den Sommermonaten hatte ich das auf ein Minimum reduziert, um seine Nieren nicht zu sehr zu belasten. Leider hatte er letzten Donnerstag plötzlich einen schlimmen Schub. Er ist nur noch herum getorkelt und sogar umgekippt. Ich habe ihm jetzt wieder so viel wie in den Wintermonaten gegeben (so wie es der TA damals verschrieben hatte). Am Freitagabend ging es ihm dann wieder blendend und seit Samstag wieder deutlich schlechter. Scheint wohl an dem nebeligen Wetter zu liegen

Gibt es vielleicht noch homöopathische Mittel oder Kräuter, die gut gegen Arthritis helfen?

Hatte jemand schon Erfahrungen mit Metacam-"Kuren" und weiß, ob man Metacam auch kurzzeitig höher dosiert geben kann? (Müsste ich natürlich noch mit einem TA absprechen).

Zum TA will ich mit ihm eigentlich nicht gehen, solange er den Schub hat, da er sich das letzte Mal im Winter dort extrem gestresst hat. Am Abend nach dem Besuch damals hat er sich sogar zweimal gekrampft.

Zu blöd das mein TA des Vertrauens nicht mehr in der Praxis ist. Bei den anderen fühle ich mich einfach nicht so gut aufgehoben.



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Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.10.2011, 18:55

AW: Arthritis beim Kaninchen


Zitat:
Zitat von Lohundweißgranne Beitrag anzeigen
Leider hatte er letzten Donnerstag plötzlich einen schlimmen Schub.

Er ist nur noch herum getorkelt und sogar umgekippt. Am Abend nach dem Besuch damals hat er sich sogar zweimal gekrampft.

Hallo Lohundweißgranne,

das oben hört sich für mich nicht nach Arthritis sondern EC an. EC wird bei geschwächten Tieren in erster Linie durch Stress ausgelöst. Schau mal auf sweetrabbits.de, rechts unten, da gibt es eine EC-Broschüre. Würde ich auf jeden Fall behandeln lassen mit

- hirngängiges AB
- hochdosiertes Vitamin B für die Nerven
- Panacur für 28 Tage

AB und Vitamin B wird vom TA gespritzt. Panacur musst Du ihm täglich mit einer kleinen Spritze ins Mäulchen geben.

Zur Arthritis:

Nutz mal die Suchfunktion. Wir haben hier schon Themen dazu gehabt.

lg
marinahexe




Benutzerbild von kekslola
Kaninchen
 
Registriert seit: 21.05.2011
Beiträge: 1.037
kekslola befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.10.2011, 19:06

AW: Arthritis beim Kaninchen


und schon geht alles von vorne los ^^ hier sind so viel mit E.C ninchen.
Noch viel Glück



__________________




Benutzerbild von Lohundweißgranne
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 24.05.2010
Beiträge: 245
Lohundweißgranne befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.10.2011, 19:09

AW: Arthritis beim Kaninchen


Danke für die schnelle Antwort. An EC habe ich auch schon gedacht, aber damals wurde eine Urin- und Blutprobe genommen und da wurde nichts gergleichen festgestellt. Oder lässt sich EC gar nicht nachweisen?

Ich habe Charly immer sehr viel beobachtet und mir ist aufgefallen, dass wohl schon Probleme mit der Wirbelsäule hat. Vielleicht Verknöcherungen? Er konnte auch immer schlechter Männchen machen, hoppelt meist recht eckig und hat auch steife Glieder. Ich dachte auch eher an Arthritis, weil er im Sommer wirklich gar nichts hatte und im Winter damals nach Metacamgabe nach 3 Tagen alles wieder deutlich besser war.

Hach, ich weiß nich...mir graut es davor so mit ihm zum TA zu gehen.

Die Broschüre auf Sweetrabbits kann mein Compi leder nicht lesen




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.10.2011, 19:21

AW: Arthritis beim Kaninchen


Ist die Wirbelsäule denn mal geröngt worden?

EC kann man mit einem Bluttest nachweisen. Allerdings sind fast alle Nins Träger, also ist dieser Test wenig aussagekräftig. Aber gerade wenn gekrampft wird, Gleichgewichtsstörungen oder Kopfschiefhaltung auftritt, gehen bei mir alle Alarmglocken. EC ist hier auch oft Thema.

Aus welcher Stadt kommst Du denn? Vielleicht können wir ja einen guten TA finden.




Benutzerbild von Valentina
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.04.2011
Beiträge: 4.489
Valentina befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.10.2011, 19:22

AW: Arthritis beim Kaninchen


Hallo

E.c. kann man schon feststellen, allerdings überprüft nicht jedes Labor automatisch den Titer.
Daher würde ich dir doch nochmal zu einem großen Blutbild raten und expliziert darauf bestehen, mden E.c. Titer messen zulassen.
Ab einem Wert von mind 1:640 kann man vo E.c. ausgehen, also dann wäre der Test positiv.
Das würde allerdings noch nicht heißen, dass er auch daran erkrankt ist.

Auch würde ich die Augen mal kontrollieren lassen. Da E.c. das zentrale Nervensystem befällt, fangen viele Kaninchen an, mit den Augen zu scannen.

Wenn du mir evtl deine PLZ sagst, kann ich mich mal nach einem geigneten TA umschauen.



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Benutzerbild von Lohundweißgranne
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 24.05.2010
Beiträge: 245
Lohundweißgranne befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.10.2011, 19:40

AW: Arthritis beim Kaninchen


Was genau bedeutet denn mit den Augen scannen?
Den Kopf hält er seit zwei Tagen tatsächlich etwas schief...

Geröngt wurde er noch nicht. Allerdings wurde er abgetastet und an einer gewissen Stelle an der Wirbelsäule zuckt er immer deutlich vor Schmerz zurück. Beim Männchen machen hält er seine Vorderpfoten auch immer komplett über Kreuz, was ich noch nie bei einem anderen Nin gesehen habe. Seine Glieder wirken auch sehr steif wie gesagt, sind steife Glieder auch Symptome von EC?

Was kann man eigentlich am besten machen, wenn er sich wieder krampft? Ich habe ihn damals auf den Arm genommen und ihm sein Lieblingsleckerlie vor die Nase gehalten, was auch geholfen hat, dass er wieder zurückkehrt.

Meine PLZ ist die 67459. Ich bin bisher immer nach Ludwigshafen, zur Tierklinik Dr. Schall gegangen.




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.10.2011, 19:58

AW: Arthritis beim Kaninchen


Ich habe meine Bibi auch anfangs auf den Arm genommen und festgehalten. Aber sie hat sich mir fast aus den Armen gewunden. Dann habe ich sie auf dem Boden liegen lassen und beruhigend gestreichelt. Bis sie sich einmal in meinem Finger festgebissen hatte. Seit dem habe ich eigentlich nur noch aufgepasst, dass sie sich nirgendwo verletzen kann.

Kann evtl. auch ein Wirbel rausgesprungen sein? Ich würde das auf jeden Fall mal röntgen lassen.




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 19.08.2011
Beiträge: 211
Prinzessin-pia befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.10.2011, 20:27

AW: Arthritis beim Kaninchen


Hallo Lohundweißgranne,

ich nehme an Valentina meint mit "scannen", dass sich die Augen Des Ninchen ständig von links nach rechts hin und her bewegen.
Das war damals bei meinem Kaninchen der Fall. Das ist mir als erstes aufgefallen, als meins E.C. hatte und dass es völlig teilnahmslos war. Am nächsten Tag hat es dann ständig den Kopf fallen lassen, den Tag darauf konnte es nicht mehr aufstehen.
Ich hatte damals das Pech, dass ich wohl eine sehr unerfahrene Tierärztin hatte, die meinte das Kaninchen sei nicht mehr zu retten. Heute weiß ich, dass es nur E.C. gewesen sein konnte und es hätte eine Chance gehabt.

Wichtig ist, wirklich einen TA zu finden, der sich mit Kaninchen und deren Krankheiten auskennt und nicht gleich ans Einschläfern denkt.




Benutzerbild von Valentina
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.04.2011
Beiträge: 4.489
Valentina befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.10.2011, 20:37

AW: Arthritis beim Kaninchen


Genau, mit scannen meine ich, dass die Kaninchen ihre Augen oft komplett unkontrolliert bewegen.
Ein Lichttest reicht dafür meist schon aus - der TA wird dann mit einer Lampe in die Augen leuchten.

Neben dem Blutbild würde ich auch noch mal Röntgen lassen.

Steife Gelenke bzw Glieder kenne ich von Casimir. Bei seinem letzten E.c. Anfall lief er auf seinen Hinterbeinen wie auf Eiern. Er konnte sie gar nicht mehr einknicken.



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Benutzerbild von Lohundweißgranne
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 24.05.2010
Beiträge: 245
Lohundweißgranne befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.10.2011, 20:40

AW: Arthritis beim Kaninchen


Also seine Augen sind ganz ruhig.

Verläuft EC eigentlich in Schüben und wenn wie oft (da Charly das letzte Mal im Febraur einen Anfall hatte) oder eher permanent? Charly war den ganzen Sommer über auch total aktiv und voller Lebenslust. Er ist nämlich deutlich mehr rumgesprungen, hat seine Freundin Jenna auch immer wieder berammelt und seine Männlichkeit bewiesen (übrigens auch letzten Freitag, als es ihm plötzlich wieder gut ging) und sein Appetit war auch super wie auch jetzt.

Sind an EC erkrankte Kaninchen eher immer teilnahmslos oder nur in den späteren Krankheitsstadien?
Seit Samstag sitzt Charly schon viel herum aber davor schien es ihm gut zu gehen.

Würde ihn ja schon gerne röntgen lassen, aber dazu müsste er ja in Narkose gelegt werden. Weiß nicht, ob er die überstehen würde.




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.10.2011, 20:53

AW: Arthritis beim Kaninchen


Bei Bibi kam das immer schubweise. Anfangs hatte sie 3 Anfälle pro Woche, so dass ich schon mit dem Gedanken gespielt habe, sie erlösen zu lassen. Dann wurden die Abstände größer. Sie hat EC nach Verlust des Partners bekommen. Sie benahm sich die Zeit zwischen den Anfällen völlig normal. Nach besonders schweren Anfällen ist sie noch 1-2 Minuten bewußtlos liegengeblieben. Plötzlich sprang sie dann wieder auf die Beine. Dann war sie aber auch fertig und hat erstmal nur gelegen.

Ach ja, dann hat sie sich immer geputzt wie sonst was. Sie war so in das Putzen vertieft, dass sie auf nichts anderes reagiert hat.




Geändert von marinahexe (24.10.2011 um 20:55 Uhr).

Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 19.08.2011
Beiträge: 211
Prinzessin-pia befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.10.2011, 21:34

AW: Arthritis beim Kaninchen


Ich gehe davon aus, dass die Teilnahmslosigkeit durch das angegriffene Nervensystem zustande kommt. Meine Schwester hatte damals eine Ratte, die wurde von meinem Nin immer angeknurrt. Als es das plötzlich nicht mehr tat und die Ratte sogar auf es draufklettern konnte, kam mir das mehr als spanisch vor. Das war schon ganz am Anfang, dass es irgendwie "nicht richtig da" war.




Benutzerbild von Valentina
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.04.2011
Beiträge: 4.489
Valentina befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.10.2011, 21:54

AW: Arthritis beim Kaninchen


Zitat:
Zitat von Lohundweißgranne Beitrag anzeigen
Also seine Augen sind ganz ruhig.
So schnelle, winzige Bewegungen können wir kaum wahrnehmen..
Nicht ohne direkte Lichteinstrahlung.

Es gibt TÄ die röntgen ohne Narkose. Frag mal

Hier mal auf die Schnelle folgenden TA:

Praxisgemeinschaft Dr. med. vet. Xaver Rösch, Dr. Seyfried
Dr. Siebenpfeiffer-Str.13,
D-67454 Haßloch
+49 6324 989498



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Benutzerbild von Lohundweißgranne
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 24.05.2010
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Lohundweißgranne befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.10.2011, 22:37

AW: Arthritis beim Kaninchen


In der Praxis in Haßloch war ich gerade letztens, aber mit einer Rennmaus. Da haben sie sich auch nicht so gut ausgekannt, aber naja. Rennmäuse kommen den TAs wahrscheinlich auch nicht alle Tage zu Gesicht.

Da diese Praxis für mich sehr nahe ist, wäre das eine Überlegung wert. In Ludwigshafen wollten sie auf jeden Fall Kaninchen nicht ohne Narkose röntgen lassen. Ich werde wohl Charly noch 1 oder 2 Tage beobachten. Wenn er dann noch immer nicht auf das Metacam positiv reagiert, werde ich mit ihm wohl doch zum TA gehen.

Ich frage mich halt wirklich, was er nun hat. Schließlich ging es ihm ja jetzt über ein halbes Jahr gut. Da es nun kälter wird und es ihm schlechter geht, würde das ja eher zu rheumatischen Beschwerden passen, oder? Ist es für EC üblich, dass auch ein halbes Jahr keine Symptomatik auftritt?
Ich hoffe nur, dass der TA richtig diagnostiziert, nicht dass er unnötig mit AB belastet wird. Blöd dass EC so schwer nachzuweisen ist.




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Registriert seit: 24.10.2010
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marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.10.2011, 22:47

AW: Arthritis beim Kaninchen


Bei uns lagen später etwa 2 Monate zwischen den Anfällen. Ende Februar hat Bibi einen neuen Partner bekommen und seitdem hatte sie keinen Schub mehr.
Musste sie im Juli allerdings wegen einer anderen Geschichte gehen lassen.




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Zwergkaninchen
 
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Lohundweißgranne befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.10.2011, 13:14

AW: Arthritis beim Kaninchen


Okay, also können auch größere Zeiträume zwischen den Schüben sein. Ich werde heute wohl doch noch mit ihm zum TA gehen. Hab mich gerade noch auf diebrain.de durchgelesen. Ich vermute inzwischen auch wie ihr dass er wohl doch EC hat.

Muss seine Partnerin jetzt auch eine Behandlung bekommen?

Wir haben übrigens auch noch eine Katze, sowie andere Nager im Haus. Können sich diese auch leicht mit EC anstecken? Sie leben alle nicht im Kaninchenzimmer bis auf eine Rennmaus, reicht wohl sich immer die Hände zu waschen bevor man sie berührt? EC wird ja nur über den Kot übertragen, nicht?

Danke noch mal für eure Hilfe, ich hoffe die TAs können Charly helfen. Ich werde wohl doch nach Ludwigshafen gehen. Dort kenne ich wenigstens alle TAs und die haben ja auch seine Akte.




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Zwergkaninchen
 
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Lohundweißgranne befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.10.2011, 19:53

AW: Arthritis beim Kaninchen


Ich war jetzt beim TA mit Charly. Naja, der meinte jetzt wieder er hätte wohl eher nicht EC, da die Symptome da noch stärker wären, so z.B. stärkere Kopfschiefhaltung, im Kreis drehen und so. Er meinte doch eher, dass es wohl an seinem Alter liegt und vielleicht doch am Rücken. Wegen der Kopfschiefhaltung vermutete er eventuell eine Ohrenentzündung oder einen Gehirntumor. Er spritzte ihm trotzdem zur Sicherheit Cortison gegen die Entzündungsherde, die er wohl hat, Vitamin-B-Komplex und ein AB. Morgen gehen wir dann nochmal zur Kontrolle.

Ich weiß im Moment nicht Recht wie ich jetzt weiter machen soll. Gegen die EC-Parasiten hilft doch nur Panacur oder ähnliches, oder? Inwiefern hilft eigentlich das AB? Das kann die Parasiten doch nicht direkt erledigen, sondern nur die folgenden Entzündungen?




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.10.2011, 21:21

AW: Arthritis beim Kaninchen


Bis auf das Panacur behandelt er auf EC! Besteh morgen darauf, dass er Dir Panacur mitgibt. Panacur ist ein Wurmmittel und Schaden kannst Du damit nicht anrichten (für 28 Tage).




Benutzerbild von Lohundweißgranne
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 24.05.2010
Beiträge: 245
Lohundweißgranne befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 26.10.2011, 15:14

AW: Arthritis beim Kaninchen


Ich habe die Antwort zu spät gelesen. Wir waren jetzt schon beim TA:/ Er hat jetzt nochmal Baytril, Cortison und den Vitamin-B-Komplex gespritzt und für 6 Tage AB mitgegeben.
Er ließ das Panacur weg, weil er ja meint, es wäre eher nicht EC und dass man ihn nur unnötig belasten würde. Ist Panacur belastend für den Körper?

Wäre es sinnvoll zunächst nur das AB zu geben für die 6 Tage und anschließend Panacur, wenn es nicht besser wird?

Ich habe den Eindruck, dass es ihm seit gestern etwas besser geht. Er hält den Kopf nicht ganz so schief und hoppelt ein wenig mehr rum, jedoch immer noch recht wankelig.

Was ich auch noch gerne wissen würde: Der TA meinte es könne EC auch nicht sein, weil Jenna (seine Partnerin) sonst auch schon Anzeichen für EC haben müsste. Stimmt das? Ich dachte EC bricht nur aus, wenn das Immunsystem des Kaninchens geschwächt ist?



 
 
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