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suche dringend HILFE auf Kaninchen Forum

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Ninchen
 
Registriert seit: 24.10.2011
Beiträge: 19
adios05 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.10.2011, 10:32

suche dringend HILFE


Moin,

ich schildere mal kurz mein Problem:

Vor ca. 6 Monaten haben wir (Freundin & Ich) ein Kaninchenpärchen (Bruder & Schwester, ca. 1 1/2 Monate alt) aus dem Tierheim geholt. Den beiden ging es relativ gut, bis auf das Männchen (Albino) waren sie soweit gesund. Das Männchen hatte von Anfang an gesundheitliche Probleme und hat uns ein kleines Vermögen beim Arzt gekostet!
Am frühen Donnerstag ist es leider verstorben.

Zeit zum trauern haben wir uns nicht genommen, da das andere Tier ja nicht alleine bleiben kann (wir sind beide ganztags berufstätig). Freitag haben wir einen bereits kastrierten und geimpften Ramler (ca. 4 Monate alt) von der Nagerhilfe besorgt.
Gleichzeitig ging es unserer Dame zu Hause nicht gut. Sie bekam Freitag Mittag Durchfall und stellte das Fressen ein. Am späten Freitag haben wir dennoch die beiden auf neutralem Boden vergesellschaftet und es lief ohne Probleme, kein Streit, kein Kampf... gar nichts! Sie waren abends sogar in einer Transportbox. Samstag morgen gab es dann einen kleineren Streit/Kampf im Käfig und wir haben sie dabei getrennt, da wir sowieso mit ihr zum Arzt mussten. Der riet uns sie erstmal zu trennen (was für ein Quatsch im Nachhinein). Nach 1 Tag "Zwangs-"ernährung fing sie wieder an von alleine zu Fressen. Auch der Durchfall ist weg.
Gestern ab ca. 15.30 Uhr versuchen wir wieder sie zu vergesellschaften bzw. einfach zusammenzuführen.
Nun unser Problem:
Sie läuft immer weg und klopft. Kein Kampf, kein rammeln... Sie flüchtet und klopft bis jetzt. Abends haben wir Rat bei der Nagerhilfe gesucht und uns wurde gesagt, wir sollten sie einfach zusammen in den Käfig stecken. Aber es gibt keine Veränderung. Sie flüchtet und klopft. Er tut ihr nichts, er ist ein total liebes Wesen und will wohl nur spielen. Eigentlich braucht sie keine Angst vor ihm haben. Wir wissen nicht mehr weiter, was für Möglichleiten hat man noch? Wird es überhaupt was? Oder ist es bei den beiden einfach sinnlos?

Für schnelle Hilfe bzw. Tipps wäre ich mega-dankbar.

LG

PS: Die beiden Käfige (2 zusammen gebaut) sind die größten Ihrer Art, die Hasis haben genug Platz und sind Abends eigentlich frei und können laufen, wenn sie sich denn verstehen...




Geändert von adios05 (24.10.2011 um 10:39 Uhr).
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Benutzerbild von Blume
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.04.2011
Beiträge: 8.789
Blume befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.10.2011, 12:13

AW: suche dringend HILFE


Auch 2 Käfige sind eigentlich nicht groß genug Und günstiger fährt man wohl auch mit Gitterelementen

Ich würde die beiden einfach machen lassen. Solange es keine verletzungen gibt ist trennen völlig unnötig. Bei meiner VG ist mein eines Mädel auch einen Tag richtig panisch gewesen. So kannte ich sie garnich. Aber da muss sie durch und jetzt klappt alles super.



__________________

"Vielleicht zerstören sie deine Schuhe, den Garten, den Koffer, die Möbel -
aber nie verwüsten sie dein Herz.
Sie hinterlassen Haare auf deiner Kleidung, aber auch Glück in deiner Seele."








Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.10.2011, 12:17

AW: suche dringend HILFE


Hallo adios,

herzlich willkommen hier im Forum!

Ich würde an Eurer Stelle erstmal nichts weiter machen. Solange es nicht zu blutigen Verletzungen (keine kleinen Kratzer) kommt, ist alles in Ordnung.
Manche Nins brauchen halt ein bisschen Zeit.
Lies Dir bitte mal hier in den FAQ's die "Vergesellschaftungsregeln" durch, da steht drin, was passieren kann und auch wann man trennen muss. Die VG an sich hört sich für mich normal an.
Was mir zu denken gibt ist, dass am Donnerstag das Männchen gestorben ist und das Weibchen am Freitag Durchfall bekam. Wie sieht denn Eure Fütterung aus?

lg
marinahexe




Ninchen
 
Registriert seit: 24.10.2011
Beiträge: 19
adios05 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.10.2011, 12:40

AW: suche dringend HILFE


Hallo,

da ich kein Gehege über Nacht aus dem Boden stampfen kann und heute bei der Arbeit bin, müssen sie erstmal da drinnen bleiben. Sie verletzen sich gar nicht, was daran liegt, das sie überhaupt nicht kämpfen. Sie läuft nur weg und klopft wie wild. Ich hoffe meine Nachbarn zeigen sich weiterhin gnädig
Die FAQ's sind mir schon ein Begriff und es ist nicht mein erstes Mal, es ist nur das erste Mal so, dass sie ständig flüchtet und klopft. Er tut ihr gar nichts, schnuppert nur, wenn er denn mal in ihre Nähe kommt (für 1 sek.). Das einzige was man ihm "vorwerfen" kann, ist seine Schnelligkeit. Er geht nicht vorsichtig zu ihr, sondern zack zack. Er ist halt ein kleiner aufgeweckter und forscher Typ.
Der Tierarzt sagte, das es eine Magenverstimmung sei. Wir haben sie am Samstag "Zwangs-"ernährt mit Kraftfutter vom Tierarzt (Pulver mit Wasser) und Babybrei^^ alles durch eine Spritze in das Maul. Hat gut geklappt und nun frisst auch schon wieder von alleine.




Benny
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 24.10.2011, 12:46

AW: suche dringend HILFE


Und was bekommen sie normalerweise zu fressen?
Das hat mich jetzt auch stutzig gemacht, dass ein Zier verstorben ist und das andere am TAg darauf Verdauungsprobleme hatte.




Ninchen
 
Registriert seit: 24.10.2011
Beiträge: 19
adios05 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.10.2011, 13:49

AW: suche dringend HILFE


Vorweg: das Verstorbene Tier war ein Albino, es ist bekannt das Albinos leicht anfällig für Krankheiten aller Art sind, weil der Gendefekt sich auf das Imunsystem auswirken kann. Leider war es bei ihm so. Er hatte von Anfang an Zahnprobleme und einen chronischen Schnupfen. Wir haben alles versucht um sein Leben so angenehm wie möglich zu machen. Man geht davon aus, das beide dasselbe hatten. Nur durch das geschwächte Imunsystem hat er es nicht geschafft und sie ja. Es könnte alles gewesen sein, der Arzt sagte, wenn sie bis heute nicht frisst, wird eine große Untersuchung gemacht. Sie frisst seit gestern wieder und ist auch gut drauf.
Futter ist ganz normal halt, Trockenfutter aus der Zoohandlung, Löwenzahn (auch getrocknet) Karotten mit Kraut usw... nichts, was sie nicht dürfen.
Aber wir schweifen auch vom Thema ab...




Benutzerbild von hasis2011
Kaninchen
 
Registriert seit: 14.02.2011
Beiträge: 30.760
hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.10.2011, 14:00

AW: suche dringend HILFE


So ganz vom Thema schweifen wir nicht ab, es wäre gut, die Ursache für den Durchfall oder ihre "Magenverstimmung" zu finden!

Trockenfutter aus der Zoohandlung ist für Kaninchen nicht gut, das solltest du langsam absetzen. Es schadet den Tieren und kann auch Ursache für Verdauungsprobleme sein.

Was das Klopfen betrifft, würde ich erstmal abwarten. Frisst die normal? Wenn ja, dann ist es nicht so schlimm, das beruhigt sich wieder.



__________________



Ninchen
 
Registriert seit: 24.10.2011
Beiträge: 19
adios05 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.10.2011, 14:11

AW: suche dringend HILFE


Die Ursache wird wohl jetzt nicht mehr festzustellen sein...
Warum ist das Trockenfutter nicht gut? Frisst sie seit dem wir sie haben und es war nie etwas los.
Momentan fressen beide eher Grünzeugs und Kräuter (Petersilie, Basilikum)...
Es geht ihnen gut, nur das sie ihn nicht leiden kann. Von seiner Seite aus ist wohl alles klar, er mag sie




Benutzerbild von Blume
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.04.2011
Beiträge: 8.789
Blume befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.10.2011, 14:15

AW: suche dringend HILFE


Zitat:
Zitat von adios05 Beitrag anzeigen
Die Ursache wird wohl jetzt nicht mehr festzustellen sein...
Warum ist das Trockenfutter nicht gut? Frisst sie seit dem wir sie haben und es war nie etwas los.
Momentan fressen beide eher Grünzeugs und Kräuter (Petersilie, Basilikum)...
Es geht ihnen gut, nur das sie ihn nicht leiden kann. Von seiner Seite aus ist wohl alles klar, er mag sie

Wenn du mal Trockenfutter suchst findest du einige Diskussionen und der Schaden zeigt sich oft leider auch erst nach Jahren...und du gibst unnötig Geld aus

Dass sie ihn nicht mag würde ich so nicht sagen Meine Mädels sind auch vor Miro am Anfang immer sofort abgehauen. Eine hatte - wie gesagt - besonders Panik. Irgendwie haben sie nicht verstanden was dieser schwerfällige Typ mit den hängenden Ohren von ihnen will Kann schon sein, dass er ihr ein bisschen zu stürmisch ist. Bei mir ging es aber total schnell, dass die 3 sich super vertragen haben auch wenn es mir echt leid getan hat anzuschauen welche Panik meine Kleine hatte...



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Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 07.01.2010
Beiträge: 804
Rebecca befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.10.2011, 14:25

AW: suche dringend HILFE


Hallo adios,

das der Rammler so anfällig war und dann auch verstorben ist, tut mir sehr leid.

So wie marinahexe bereits schrieb klingt das auch für mich wie eine gewöhnliche vergesellschaftung. Das die Häsin momentahn noch angst vor den Rammler hat kann durchaus vorkommen, mit einem großzügigem Gehege (den du ja bald ermöglichst) und mit vielen Versteckmöglichkeiten, z.B. Hütten mit zwei Eingängen oder Weidenbrücken und mit etwas Futter im Geehege wird sie sich sicherlich bald beruhigen und ihren neuen Partner an sich ran lassen.

Das die Ernährung nicht hier zum Thema gehört, damit hast du natürlich recht, doch auch dafür ist doch ein Forum da.
Dennoch, derständige Durchfall könnte wirklich am Trockenfutter liegen, denn Trofu ist schwer verdaulich für die Tiere und schädigt der Verdauung - folglich kann dies zu immerwieder kehrenden Durchfall oder anderen Erkrankungen kommen.


Liebe Grüße
Rebecca




Geändert von Rebecca (24.10.2011 um 14:27 Uhr).

Benutzerbild von hasis2011
Kaninchen
 
Registriert seit: 14.02.2011
Beiträge: 30.760
hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.10.2011, 14:25

AW: suche dringend HILFE


Zitat:
Zitat von adios05 Beitrag anzeigen
Warum ist das Trockenfutter nicht gut? Frisst sie seit dem wir sie haben und es war nie etwas los.
Und der Durchfall? Und die Magenverstimmung?

Lies mal auf: [url=http://www.kaninchenwiese.de]Kaninchen Ernhrung - Kaninchenwiese.de[/url] übers Trockenfutter und deren Auswirkungen auf die Gesundheit.

Als ich meinen Rammler mit den Häsinnen vergesellschaftet habe, ist er auch 3 Tage lang unterm Tisch gesessen und hat geklopft. Er hatte panische Angst vor meiner Rosi, der Alphahäsin, obwohl sie ihm nichts getan hat.
Heute sind die Beiden ein Herz und eine Seele und sind das Alphapärchen in der Gruppe.



__________________



Benutzerbild von mausefusses
Kaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2010
Beiträge: 4.990
mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.10.2011, 14:30

AW: suche dringend HILFE


Ich kann mich nur anschließen: Haltung und Ernährung sollte überarbeitet werden.

Ich rate außerdem ganz dringend zu einer Kotprobe von Beiden Tieren!

Bitte lese mal hier:
[url=http://www.kaninchenwiese.de/]Kaninchen Ernhrung - Kaninchenwiese.de[/url]




Ninchen
 
Registriert seit: 24.10.2011
Beiträge: 19
adios05 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.10.2011, 14:55

AW: suche dringend HILFE


Den Durchfall hatte sie nichtmal einen halben Tag, kann auch sein, dass sie zu viel Kohlrabi gefuttert hat.
Es geht auch beiden wieder super gut, er hatte ja auch nichts...wirklich. Wir beobachten ja jeden Schritt momentan, besonders bei ihr.

Auf jeden Fall entnehme ich den Kommentaren, dass es verkehrt ist, sie am flüchten zu hindern und die Konfontation mit ihm zu verstärken...




Benutzerbild von mausefusses
Kaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2010
Beiträge: 4.990
mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.10.2011, 15:00

AW: suche dringend HILFE


Du solltest den Kommentaren entnehmen das Durchfall auf keinen Fall mal vorkommen darf und das unabhängig davon eine Kotprobe dringend erforderlich ist, bei Neutieren macht man das eh grundsätzlich!

Außerdem ist die jetzige Haltung völlig inakzeptabel und ein glückliches und friedliches Miteinander ist so nicht gewährleistet.
Eine VG auf so engem Raum ist Wahnsinn und ich glaube echt nicht das die Nagerhilfe eine VG in 2 aneinandergestellte Käfige empfohlen hat.




Ninchen
 
Registriert seit: 24.10.2011
Beiträge: 19
adios05 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.10.2011, 15:34

AW: suche dringend HILFE


Zum Durchfall:
Sie ist in ärztlicher Behandlung und der Arzt sagt, dass soweit alles in Ordnung ist. Sie war nie geschwächt oder ähnliches. Sie frisst wieder ganz normal und genau das sagte der Arzt auch voraus.

@mausefusses:
Die VG war bereits am Freitag und auf komplett neutralem Boden und da war gar nichts los, alles Super. Das ging erst später los. Somit sieht die Nagerhilfe das wohl nicht mehr als VG...
Sie sagte, es hat vorher geklappt, dass wird auch jetzt klappen.
Da ich aber gerne 2 Meinungen höre, schreiben wir hier gerade.

Eine Frage hab ich da noch, wäre jetzt eine erneute "VG" auf neutralem Boden sinnvoll?




Benny
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 24.10.2011, 15:50

AW: suche dringend HILFE


Zitat:
Zitat von adios05 Beitrag anzeigen
Den Durchfall hatte sie nichtmal einen halben Tag, kann auch sein, dass sie zu viel Kohlrabi gefuttert hat.
Dann lag das aber nicht am Kohlrabi, sondern am ungesunden Trockenfutter (das sich leider auf Dauer nicht mit Frischfutter verträgt) in Verbindung mit Frischfutter. Nur viele meinen dann, dass der Durchfall vom Frischfutter kommt und füttern das Kaninchen dann nur noch mit trockenen Sachen, wie Heu und Trockenfutter. So wird auf Dauer der Darm des Kaninchens enorm geschädigt.
Da Kaninchen aber Frischköstler sind, ist es viel wichtiger, viele frische Sachen zu füttern, als so zusammengepresstes trockenes Zeug.
Meinen Kaninchen kann ich im Sommer einen ganzen Wäschekorb gepflückte Wiesenkräuter und Gras geben und sie bekommen KEINEN Durchfall, da dies der natürlichen Ernährung entspricht.
Wildkaninchen finden KEIN Trockenfutter, wie man es kaufen kann und daran sollte man sich bei der Ernährung orientieren.




Benutzerbild von mausefusses
Kaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2010
Beiträge: 4.990
mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.10.2011, 15:52

AW: suche dringend HILFE


Nagerhilfen machen normalerweise auch Vorkontrollen und vermittel gar nicht in eine nicht artgerechte Haltung , schon etwas seltsam das sie Dir die Tiere geben aber Dich gar nicht informieren!

Eine erneute VG ist nicht ratsam.

Auch wenn ich mich wiederhole sollte unbedingt eine Kotprobe gemacht werden, die Tiere können völlig unaufföllig sein und trotzdem Würmer/Hefen/Kokis usw. haben.....

Gerade bei Fütterung mit Trockenfutter, was bei Dir ja (leider) der Fall ist ,haben die Tiere häufig Parasiten.
So eine Kotprobe kostet 15.- und sollte 2x jährlich gemacht werden(vorm impfen) , bei Auffälligkeiten auch häufiger.




Ninchen
 
Registriert seit: 24.10.2011
Beiträge: 19
adios05 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.10.2011, 16:13

AW: suche dringend HILFE


Zitat:
Zitat von mausefusses Beitrag anzeigen
Nagerhilfen machen normalerweise auch Vorkontrollen und vermittel gar nicht in eine nicht artgerechte Haltung , schon etwas seltsam das sie Dir die Tiere geben aber Dich gar nicht informieren!

Eine erneute VG ist nicht ratsam.

Auch wenn ich mich wiederhole sollte unbedingt eine Kotprobe gemacht werden, die Tiere können völlig unaufföllig sein und trotzdem Würmer/Hefen/Kokis usw. haben.....

Gerade bei Fütterung mit Trockenfutter, was bei Dir ja (leider) der Fall ist ,haben die Tiere häufig Parasiten.
So eine Kotprobe kostet 15.- und sollte 2x jährlich gemacht werden(vorm impfen) , bei Auffälligkeiten auch häufiger.
Also jetzt wird es langsam witzig! Nicht artgerechte Haltung? Nur wegen einem Käfig? Ich will mal sämtliche Gehege sehen und ich wette ich finde hier mehrere die keine 4 m² Fläche haben! Ja, insgesamt sind es 4m²! + reichlich Auslauf durch nahezu alle Zimmer!
Ich wohne in einer Mietwohnung, dass heißt ich darf nicht zugucken wie die Substanz beschädigt wird, sonst würde ich sie den ganzen Tag durch die Wohnung lassen.

Die erste VG war wie aus dem Bilderbuch, alles wurde so gemacht, wie es auf sämtlichen Seiten geschrieben steht! Erst einen halben Tag später kam es zu Auseinandersetzungen und ihrer Flüchterei.

So! Artgerechte Haltung? Die gibt es nur in der freien Natur! Da brauch sich keiner was einbilden, richtig macht es keiner. Aber man macht was einem möglich ist. Man weiß auch nichts alles gleich, deswegen fragt man. Kotprobe ist kein Ding, wenn es sinnvoll ist, warum nicht. Kein Trockenfutter? Kein Problem... man kann über alles reden und ich kann es besser machen, oder auch nicht. Auch wenn ich nicht verstehe, was der Kot damit zu tun hat, wenn sie vor ihm flüchtet.

Der Ton macht es! Mir "nicht artgerechtes Halten" (bei 4 m²) vorzuwerfen und wie könnte man MIR die Hasen geben... manche halten Hasen in einem Hamsterkäfig oder wo der Rammler herkommt, aus einer Familie wo 51 Hasen in 9 Käfigen waren und diese waren nicht so groß wie meine.

Vielleicht reagiere ich gerade ein bisschen über, aber der Comment kam so an.
Greetz




Benutzerbild von Blume
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.04.2011
Beiträge: 8.789
Blume befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.10.2011, 16:16

AW: suche dringend HILFE


Wegen der Kotprobe ging es um den Durchfall und das verstorbene nin. Nicht, dass da doch nochwas anderes im Spiel ist.

Naja auf die Idee, dass es 4 m² sind kommt hier keiner, wenn du sagst 2 Käfige Ich persönlich habe noch keinen Käfig mit 2 m² gesehen, aber ich lasse mich da gerne eines Besseren belehren



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Benutzerbild von mausefusses
Kaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2010
Beiträge: 4.990
mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.10.2011, 16:23

AW: suche dringend HILFE


Zitat:
Ja, insgesamt sind es 4m²! + reichlich Auslauf durch nahezu alle Zimmer!
2 Käfige aneinander sind keine 4qm und damit nicht tiergerecht, darauf sollte man hinweisen, finde ich. Diese Käfige haben, wenn es 140er sind, 0,7qmx2= 1,4qm, das ist eben ganz weit weg von mind. 4qm.....

Auch in Wohnungen kann man schnell was aufbauen z.B. mit den Gehegeelementen für den Garten, da sind schnell mal 4qm abgeteilt.
Wenn Du schon 4qm auf einer Ebene hast ist alles super, ich hab aber verstanden das Du 2 Käfige hast.....

Es will Dir keiner was, wir wollen hier Alle das beste für die Kaninchen.

Ich denke Du reagierst über. Wir schreiben hier Dinge und Du gehst überhaupt nicht drauf ein. Die VG und der angebotenen Platz hängen zusammen, ebenso wie der Durchfall durch den das Tier geschwächt ist. Vor einer VG sollte man immer eine Kotprobe aller teilnehmenden Tiere abgeben weil nur 100% gesunde Tiere an einer VG teilnehmen sollten.

Du vermittelst bisher den Eindruck das Du von Haltung/Ernährung nichts weiter hören willst.

Es wäre schön, wenn Du Interesse hast, wenn Du den von mir eingestellten Link mal liest. Damit hast Du dann ein gutes Basiswissen und wir können weiter auf spezielle Fragen eingehen.



 
 
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