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Hat eine Vergesellschaftung noch eine Chance? auf Kaninchen Forum

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Ninchen
 
Registriert seit: 16.10.2011
Beiträge: 7
rooty befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.10.2011, 03:53

Hat eine Vergesellschaftung noch eine Chance?


Hi, Leute!

Erstmal zur Vorgeschichte meiner Gruppe:

Zurerst hat ich nur meinen Rammler, Flecki. Dem hatte ich dann zwei Mädels (Lily und Nelli) als Gesellschaft dazu geholt (einzelne mäels waren nicht zu finden). Einige Zeit später dann noch einen zweiten Rammler, Raffi, um die Zickereien der Mädels auszugleichen.

Vergesellschaftung hat anfangs ganz gut geklappt und alle haben sich super verstanden und miteinander gekuschelt, doch dann entstanden nach und nach heftiger werdende Beißereien zwischen den beiden, da der jüngere, Raffi, den anderen gerne in den Hintern gezwickt hat und sich Flecki das irgendwann nicht mehr gefallen lassen hat. Das ging soweit, dass Raffi ganz verängstigt ganze Tage auf meinem Bett verbracht hat, um Flecki aus dem Weg zu gehen.

Da war mir dann klar, dass das zwischen den nicht mehr geht, also hab ich die Gruppe getrennt, Raffi und Nelli nach draußen in den Flur (und ArbeitsziMMER), Flecki und Lily in meinem Zimmer.

Nun ist leider kürzlich Lily an einem tumor verstorben und Flecki sitzt hier allein rum und ich frage mich, ob es vielleicht den Versuch wert wäre, die drei nochmal zusammen zu bringen.

Das Problem ist nun natürlich nicht nur die Geschehnisse in der Vergangenheit, sondern dass sie auch kaum Abstand voneinander bekommen haben (tatsächlich haben sie sich über die Absperrung zwischen dem Zimmer und dem Flur öfters beschnuppern können und mein kleiner Thrill-Junkie Nelli ist ab und an reingehopst und hat das Zimmer in Ruhe erkundet bis Flecki sie rausgescheucht hat, zu Beißversuchen kam es aber nicht (Anmerkung: Ich hab sie nicht davon abgehalten, weil ich der Meinung war, sie sollte selbst lernen, dass das nicht ihr Revier ist und da sie ohne Probleme raushopsen konnte sie auch nicht in GEfahr war)).

Ich weiß von den Regeln und Richtlinien für die Vergesellschaftung. Ich weiß, dass das Risiko, dass es nicht klappt, hoch ist, aber vielleicht hat ja jemand schon andere Erfahrungen gemacht. Könnte ich nun einen Neuversuch zur Vergesellschaftung machen, ggf. nach einiger Zeit strikter Raumtrennung, also die anderen beiden nicht in den Flur lassen? Oder sollte ich es gleich bleiben lassen und dem Flecki einfach eine neue Partnerin holen?




Geändert von rooty (16.10.2011 um 03:54 Uhr). Grund: Tippfehler
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Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.10.2011, 10:52

AW: Hat eine Vergesellschaftung noch eine Chance?


Hallo Rooty,

herzlich willkommen hier im Forum!

Ich würde den Versuch auf jeden Fall nochmal wagen. Trennen und ein Weibchen dazu holen kannst Du später immer noch.

Trenne sie konsequent für 2-3 Wochen ohne Sicht- und Geruchskontakt. Danach würde ich sie zusammensetzen. Sicherheitshalber die VG-Regeln noch mal durchlesen, einige Pappkartons mit 2 Ausgängen, dann wird es schon klappen.

lg
marinahexe




Ninchen
 
Registriert seit: 16.10.2011
Beiträge: 7
rooty befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.10.2011, 15:51

AW: Hat eine Vergesellschaftung noch eine Chance?


Danke für die Ermutigung =)

Wie streng sollte denn der Kontakt sein? Wenn z.B. alle in ihre jeweiligen Zimmer gesperrt sind, aber die Türen offen sind, kann ja noch so ein bisschen des Geruchs rüberwehen. Sollten die Türen auch generell geschlossen sein oder wäre das nicht so schlimm?

Habt ihr auch Tipps für das Vorbereiten der Reviere der Tierchen nach hoffentlich erfolgreicher Vergesellschaftung? Nachdem die kleinen Jahre in ihren jeweiligen Zimmern verbracht haben, riechen diese ja entsprechend nach ihnen. Gibt es eine Möglichkeit, das alte Revier jew. für den Neuling etwas "frisch" zu machen?




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.10.2011, 16:58

AW: Hat eine Vergesellschaftung noch eine Chance?


Ich glaube, die Türen müssen nicht geschlossen sein. In erster Linie geht es ja darum, dass sich durch den Sichtkontakt keine Aggressionen aufbauen.

Gründlich reinigen kannst Du mit Essigwasser. Was hast Du denn für einen Bodenbelag?




Ninchen
 
Registriert seit: 16.10.2011
Beiträge: 7
rooty befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.10.2011, 21:21

AW: Hat eine Vergesellschaftung noch eine Chance?


Größtenteils Teppich.




Benutzerbild von Comaro
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 02.07.2009
Beiträge: 424
Comaro befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.10.2011, 21:50

AW: Hat eine Vergesellschaftung noch eine Chance?


Den Teppich würde ich heiss abdampfen, alles andere gründlich mit Essigwasser reinigen.

Hast du irgendeinen Raum, in dem vieleicht noch keiner war für die VG (z.B. Badezimmer)? Dann würdest du dir das gründliche Reinigen eines VG-Bereiches ersparen...

Ich würde auch auf alle Fälle noch einen Versuch starten, bevor du andere Lösugen suchst...



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Sonnige Grüsse,
Corinna & Zoo

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Ninchen
 
Registriert seit: 16.10.2011
Beiträge: 7
rooty befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.10.2011, 22:11

AW: Hat eine Vergesellschaftung noch eine Chance?


Ich hätte da die Küche, da war höchstens Nelli ab und an für ein paar Sekunden drin um ein Lerckerlie abzuholen, sonst ist es ihnen viel zu glatt.

Nur müsste ich dann auch noch eine Unterlage finden, die möglichst noch nicht von einem "eingeweiht" wurde.

Für den Teppich, Leider haben wir keinen Dampfreiniger... Gibt's noch andere Möglichkeiten?




Benutzerbild von Comaro
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 02.07.2009
Beiträge: 424
Comaro befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.10.2011, 22:19

AW: Hat eine Vergesellschaftung noch eine Chance?


Als Unterlage empfelhle ich dir die ach so beliebten Ikea-Teppiche - kann man waschen, also auch neutralisieren...

Dampfreinigen ist bei Teppich halt am besten, ansonsten evtl. neutral riechende Teppiche drüberlegen...evlt. gibt es bei euch Reingungsfirmen, die sowas verleihen?



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Sonnige Grüsse,
Corinna & Zoo

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Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 17.10.2011, 08:15

AW: Hat eine Vergesellschaftung noch eine Chance?


Zitat:
Zitat von rooty Beitrag anzeigen
Für den Teppich, Leider haben wir keinen Dampfreiniger... Gibt's noch andere Möglichkeiten?


Essigwasser und Schwamm! Geht aber ordentlich auf die Arme.




Benutzerbild von Comaro
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 02.07.2009
Beiträge: 424
Comaro befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 17.10.2011, 12:52

AW: Hat eine Vergesellschaftung noch eine Chance?


Zitat:
Zitat von marinahexe Beitrag anzeigen
Essigwasser und Schwamm! Geht aber ordentlich auf die Arme.
...und nicht zu nass machen, sonst dauert es ewig bis es trocknet



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Sonnige Grüsse,
Corinna & Zoo

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Benutzerbild von mausefusses
Kaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2010
Beiträge: 4.990
mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 17.10.2011, 13:08

AW: Hat eine Vergesellschaftung noch eine Chance?


Wie werden die Tiere dann zu 3. Leben ? In einem Gehege , wie groß?
Freie Wohnungshaltung ??




Benutzerbild von Comaro
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 02.07.2009
Beiträge: 424
Comaro befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 17.10.2011, 13:12

AW: Hat eine Vergesellschaftung noch eine Chance?


Zitat:
Zitat von rooty Beitrag anzeigen
Hi, Leute!
Da war mir dann klar, dass das zwischen den nicht mehr geht, also hab ich die Gruppe getrennt, Raffi und Nelli nach draußen in den Flur (und ArbeitsziMMER), Flecki und Lily in meinem Zimmer.
Ich denke, wieder mehr oder weniger wie voher...Flur, Arbeitszimmer und das eigene Zimmer...



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Sonnige Grüsse,
Corinna & Zoo

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Ninchen
 
Registriert seit: 16.10.2011
Beiträge: 7
rooty befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.10.2011, 19:24

AW: Hat eine Vergesellschaftung noch eine Chance?


Ich werd versuchen, ihnen dann wieder die ganze Wohnung zur Verfügung zu stellen, wohl aber erst später, da ich besorgt bin, dass sie sich sonst gleich nach deR Vergesellschaftung in ihren jeweiligen alten Revieren verziehen und sich zu sehr aus dem Weg gehen, als dass sie sich wirklich (wieder) aneinander gewöhnen können.

Nach hoffentlich erfolgreicher VG werd ich sie erstmal nur in den Flur lassen, dann, wenn das klappt, in mein Zimmer.

Heute Mittag hab ich den Versuch übrigens gestartet. Küche und die Tücher vorher noch ordentlich gereinigt mit Essigwasser, etc. und ordentlich viel Futter zur Ablenkung reingegeben. Ich muss sagen, ich bin positiv überrascht. Bis auf einige kurze Momente, wo man sich etwas durch die Gegend gejagt hat, ist es bisher relativ ruhig geblieben. Die erwartete heftige Beißerei ist glücklicherweise ausgeblieben.

Wenn jetzt noch was ist, dann, dass Raffi sich zögerlich (und sichtlich nervös und angespannt, Schwänzchen oben) einige Zentimeter auf Flecki zubewegt, aber schnell wieder kehrt macht, sobald dieser auch nur leicht zuckt.

Im Moment sitzen sie die meiste Zeit jeder in einer Ecke und futtert, was grad in der Nähe liegt. Mehr leider aber auch nicht. Zwar bin ich zufrieden, dass es nicht schlimmer gekommen ist, aber wenn die sich so aus dem Weg gehen, kann man auch keine Rangordnung klären. "Friedliches" Gerammel gabs bisher auch noch nicht, da, wenn man sich näher kommt, eher geschnappt wird.
Das Gehege war vorher ca. 5-6 m², hab ich nun vor ner Weile auf ca. 4m² verkleinert.

Was nun? Einfach Geduld? Oder wäre es empfehlenswert, dem etwas nachzuhelfen und einen einfach mal ein wenig näher zu anderen zu setzen?

Und in der Nacht? Ich kann zwar noch ein Weilchen aufbleiben und einen Blick auf sie werfen, aber irgendwann brauch auch ich etwas Erholung. Trennen soll und werd ich sie natürlich nicht, aber gibt es Tipps, damit es nicht gerade wenn man nicht zum eingreifen da ist eskaliert?




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.10.2011, 07:59

AW: Hat eine Vergesellschaftung noch eine Chance?


Hallo rooty,

hört sich doch soweit gut an. 4qm ist ok, aber weiter verkleinern würde ich nicht. Jetzt musst Du nur noch geduldig abwarten. Die beiden werden das schon machen.

lg
marinahexe




Ninchen
 
Registriert seit: 16.10.2011
Beiträge: 7
rooty befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.10.2011, 22:06

AW: Hat eine Vergesellschaftung noch eine Chance?


Hi, Leute!

Hier mal wieder Neueigkeiten, aber auch ne Frage um Rat.

Zurzeit läuft alles relativ friendlich, aber noch nicht wirklich harmonisch.

Wenn Flecki in einer der Toiletten sitzt, kommen die anderen gerne mal zum Kuscheln oder sogar putzen, sobald er aber mal auf dem Boden außerhalb der Toilette sitzt, gehen sie auf ihn los und schnappen und jagen ihn in die Toilette zurück. Entsprechend ist er auch relativ eingeschüchtert und kommt kaum raus.
Ein kurzer Test hat gezeigt, dass wenn ich ihn festhalte und er nicht flüchtet, die beiden relativ schnell mit dem beißen aufhört bzw. Nelli es gar nicht erst macht (er hat relativ dickes dichtes Fell, besonders am Hintern, Wunden können da nicht so einfach passieren, sonst würd ich's nicht machen). Da er aber wie gesagt inzwischen recht verschreckt ist, flüchtet er sofort und wird dann erst recht gebissen.

Irgendwelche Tipps was ich da machen kann?




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.10.2011, 22:11

AW: Hat eine Vergesellschaftung noch eine Chance?


Rausgehen und die Nins machen lassen! Für uns sieht das immer schlimmer aus, als es in Wirklichkeit ist. Die Nins werden das schon regeln.




Ninchen
 
Registriert seit: 16.10.2011
Beiträge: 7
rooty befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.10.2011, 22:47

AW: Hat eine Vergesellschaftung noch eine Chance?


Naja, ich will sie a aber nicht ewig in der Küche lassen, ist aber schwer zu beurteilen, ob sie nun "soweit sind" wenn sie sich mal unglaublich lieb haben und mal anzicken.




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.10.2011, 23:06

AW: Hat eine Vergesellschaftung noch eine Chance?


Ich würde sie noch 1-2 Tage in der Küche lassen. Wenn Du dann der Meinung bist, dass sie soweit sind, würde ich ihnen auch den Flur freigeben.




Benutzerbild von Comaro
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 02.07.2009
Beiträge: 424
Comaro befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.10.2011, 00:39

AW: Hat eine Vergesellschaftung noch eine Chance?


Bisher klingt es aber ganz gut...eine VG bei Kaninche kann halt Nerven kosten...würde auch noch etwas warten, und dann das Gehege langsam erweitern...zuviel Platz auf einmal kann ins Gegenteil umschlagen...



__________________


Sonnige Grüsse,
Corinna & Zoo

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