Echinacea D12, Similasan auf Kaninchen Forum

CaptainMorgan · Registriert seit: 09.02.2011

Guten Morgen!
Ich habe einmal eine Frage zu den oben genannten Sachen

Mein Kaninchen hat im Moment wieder einen Kaninchenschnupfen Rückfall, und um ihn das Atmen zu erleichtern und ihn wieder gesund zu bekommen, würde ich gerne einmal Echinacea D12 oder similisan in Nr. 1 oder 2 (?) geben.
Meine Fragen:
Wogegen helfen diese Sachen genau?
Wo bekomme ich sie her?
Ist die Anwendung unbedenklich und auch falls das Kaninchen nur eine Allergie hat auch ohne Nebenwirkungen?
Wie dosiere ich richtig?

Habe irgednwo gelesen dass man Echinacea NICHT bei bereits kranken Tieren andwendet, stimmt das?
LG

Lupine · Registriert seit: 09.08.2009

Echinacea wird zur Steigerung der Abwehrkräfte eingesetzt, insbesondere bei entzündlichen bzw. fieberhaften Prozessen. Wie alle homöopathischen Mittel, sollte auch dieses in Absprache mit einem Heilpraktiker (bzw. einem homöopathisch geschulten Schulmediziner) eingesetzt werden.

Homöopathische Medikamente müssen auf das individuelle Krankheitsbild abgestimmt werden. Das besondere Problem beim Einsatz mehrerer Substanzen: sie können sich gegenseitig in ihrer Wirkung blockieren! Man kann also nicht "breit gestreut feuern", sondern muss schon einen gezielten Einsatz ins Auge fassen.

Similisan ist meines Wissens kein Medikament, sondern eine in der Schweiz ansässige Firma für homöopathische Medikamente, insbesondere wohl Komplexmittel. Ob die für dein Kaninchen tatsächlich geeignet sind, solltest du einen Homöopathen fragen.

Jinro · Registriert seit: 24.02.2011

Da D12 in einem Verhältnis von 1:1 000 000 000 000 verdünnt ist (entspricht einem Regentropfen auf 25 Schwimmbecken) kann man davon eine Ganze Packung schlucken und bekommt gar nichts.

CaptainMorgan · Registriert seit: 09.02.2011

@ Jinro : bringt das dann überhaupt was denn das so "lulli" verdünnt ist? Wer verabreicht seinem Tier das dann? Hilft E. D 12 bei Schnupfern?

Lupine · Registriert seit: 09.08.2009

Doch, erstaunlicherweise hilft Homöopathie trotz dieser unglaublichen Verdünnung. Wie das funktioniert, da rätseln die Wissenschaftler noch vergeblich. Sicher ist: ein Profi hat die höhere "Trefferquote" im Vergleich zum Laien, was das heraussuchen des wirksamen Medikamentes betrifft.

Die Idee hinter der Homöopathie ist eine ganz andere als hinter der Schulmedizin. Bei letzterer geht man davon aus dass ein einziges Medikament bei einer bestimmten Erkrankung bei jedem gleich gut hilft. Bei der Homöopathie schaut man sich dagegen zusätzlich die Begleitumstände an (teils sogar den Charakter der zu behandelnden Person oder des zu behandelnden Tieres) und sucht danach aus der Vielzahl der in Frage kommenden Medikamente das passende aus.

Um herauszufinden ob das Echinacea für dein Nin richtig wäre, würde ein Homöopath dir zum Beispiel die folgenden Fragen stellen:

- Wie ist der Ausfluss aus der Nase, wenn es überhaupt einen gibt - wässrig, oder eher dickflüssig? Weißlich, gelblich, grünlich oder klar?
- Ist das Kaninchen eher aktiv oder ist es ruhiger im Vergleich zu den Zeiten in denen kein Schub erfolgt?
- Wie ist der Appetit? Werden bestimmte Futtermittel bevorzugt die vorher nicht gern genommen wurden?

und so weiter. Und dann schaut er, welches Mittel am besten zu den abgefragten Angaben passt.

Generell ist es in der Homöopathie so, dass das Medikament genauer ausgesucht werden muss je höher die Potenz ist (der Verdünnungsgrad also). Dafür ist es, wenn es das richtige ist, um so wirksamer.

Jinro · Registriert seit: 24.02.2011

Zitat:

Zitat von Lupine

Doch, erstaunlicherweise hilft Homöopathie trotz dieser unglaublichen Verdünnung. Wie das funktioniert, da rätseln die Wissenschaftler noch vergeblich. Sicher ist: ein Profi hat die höhere "Trefferquote" im Vergleich zum Laien, was das heraussuchen des wirksamen Medikamentes betrifft.

Dazu gibt es nur dummerweise nicht eine Studie, die das zweifelsfrei belegt. Es gibt zichhunderte pro, aber bislang hält keine einzige einer Überprüfung stand, die eine Wirkung über Placebo nachweist. Zeig mal eine einzige placebokontrollierte Doppelblind Studie mit mehr als 100 Teilnehmern und einem Wirknachweis: Gibt es schlicht nicht.

Damit mein Post nicht einfach als Gelaber stehen bleibt: [url=http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16125589?dopt=Abstract]Are the clinical effects of homoeopathy ... [Lancet. 2005 Aug 27-Sep 2] - PubMed - NCBI[/url]

Größte, anerkannte Metastudie zu dem Thema.

CaptainMorgan · Registriert seit: 09.02.2011

also ist ausprobieren gar nichts?
Wo würde ich das mittel den herbekommen, gewöhnliche apotheke?
Ich werd mal einen ta raussuchen der sich damit beschäftigt

Lupine · Registriert seit: 09.08.2009

Welches Wirkungsgebiet interessiert dich, Jinro? Dann frage ich mal meinen Doc.

Jinro · Registriert seit: 24.02.2011

Zitat:

Zitat von Lupine

Welches Wirkungsgebiet interessiert dich, Jinro? Dann frage ich mal meinen Doc.

Hab dir oben einen Link gelassen. Könnte sein, dass es Vollzugriff zu Lancet (habe ich) benötigt. Dann müsstest du mal in die nächste Bibliothek. Wirkungsgebiet ist mir echt egal, such dir eines aus.

Lupine · Registriert seit: 09.08.2009

@ CaptainMorgan: Ja, Echinacea D12 kann dir jede Apotheke besorgen, ob es da ist kommt auf die Apotheke an. Vermutlich wird eher D6 vorrätig sein als D12.

@ Jinro: wenn ich den Doc in einer ruhigen Minute erwische werde ich nachfragen, ob er da was für mich hat. Aus dem was mir der Link anzeigt kann ich nicht allzu viel herauslesen - Auftraggeber der Studie war offensichtlich eine öffentliche Stelle, die für sozialmedizinische und präventivmedizinische Belange zuständig ist, und ich bekomme da nur einen kurzen Überblick auf englisch den ich erst sorgfältig übersetzen muss um nichts misszuverstehen. Ist schon etwas länger her, dass ich in der Schule war

Nicht genannt sind zum Beispiel die Krankheitsbilder an denen die Studie durchgeführt wurde. Hast du da mehr Infos?

CaptainMorgan · Registriert seit: 09.02.2011

Meine Frage ist nun, ob ich das einmal ausprobieren "darf" vielleicht hilft es ja und welche Dosierung wäre angebracht?

Jinro · Registriert seit: 24.02.2011

Wie geschrieben, das ist eine Meta-Studie. Also eine Untersuchung über relevanten Studien zu dem Thema und die Überprüfung der Ergebnisse hinsichtlich wissenschaftlich korrekter Methodenanwendung. Praktisch ein TÜV für Studienergebnisse zur Validierung.

Lupine · Registriert seit: 09.08.2009

Wenn, dann solltest du dich auf ein Mittel beschränken. Allerdings ist Erfahrungen von vielen Schnupfenninhaltern zufolge das Echinacea bei den Tieren wirkungslos gewesen. Es ist ja eigentlich auch kein Schnupfenmedikament in dem Sinne, und ich stehe Echinacea generell skeptisch gegenüber, obwohl ich der Homöopathie gegenüber sehr aufgeschlossen bin.

Ich würde lieber im Bereich der Kräuter etwas machen - zum Beispiel verstärkt Spitzwegerich anbieten, evtl. auch etwas Thymian. Auch Blütenpollen (erhältlich beim Imker) könnten helfen - sie sollten aber nur eingesetzt werden wenn das Nin keine Hefen hat.

Evtl. kannst du NACH dem akuten Schub einen Immunmodulator einsetzen wie z. B. Zylexis, hier hat es bei einigen Schnupfenkaninchen gute Erfahrungswerte gegeben. Das musst du aber mit deinem TA besprechen.

CaptainMorgan · Registriert seit: 09.02.2011

Habe jetzt E. in D12 bestellt
Darfich das jetzt so anwenden oder nicht?!

CaptainMorgan · Registriert seit: 09.02.2011

Hilfe?!

CaptainMorgan · Registriert seit: 09.02.2011

Der Tierarzt meinte ich soll es ausprobieren (haben nur telefoniert) und es mit 2 Mal täglich 5 Kügelchen geben, ist das nicht ein bisschen viel?!LG

Jinro · Registriert seit: 24.02.2011

Wenn ein Kügelchen 2 Gramm wiegt, dann nimmst du mit einer Kugel 2 Pikogramm Echinacea ein. Wenn du an der Blume riechst, nimmst du mehr Gewicht durch Pollen auf, als mit einer Kugel.

CaptainMorgan · Registriert seit: 09.02.2011

Also wieviel sollich ihm geben?
Und was viel wichtiger ist: Welche Potenz? Wenn hier von 12 die Rede ist, ist das dann ziemlich hoch und ist d12 das gleiche wie d2?

Jinro · Registriert seit: 24.02.2011

Zitat:

Zitat von CaptainMorgan

Also wieviel sollich ihm geben?
Und was viel wichtiger ist: Welche Potenz? Wenn hier von 12 die Rede ist, ist das dann ziemlich hoch und ist d12 das gleiche wie d2?

Je höher die Zahl, um so öfter wurde das ganze mit Wasser verdünnt. D2: Man nimmt die Ausgangslösung und gießt im Verhältnis 1:9 Wasser da rein, schüttelt das zehn mal und gießt nun 10:90 Wasser dazu. Bei D12 macht man das 12 mal.