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Rangeleien nach Rammlerkastration! Brauche euren Rat auf Kaninchen Forum

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Ninchen
 
Registriert seit: 11.09.2011
Beiträge: 15
Bobo10 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.09.2011, 16:43

Rangeleien nach Rammlerkastration! Brauche euren Rat


Hallo zusammen,
ich bin ganz neu im Forum und schildere mal eben meine derzeitige Situation. Ich habe vier Kaninchen, zwei Mädels Jane und Jesse und zwei Jungs Attila und Bobo.
Alle sind noch Jungtiere, alle drei etwa 10 Wochen (der kleine Bobo vllt sogar bisschen jünger), nur Attila ist etwas älter mit 18 Wochen.
Alle vier haben zunächst sehr harmonisch zusammengelebt, es wurde viel gekuschelt und zusammen gespielt. Sie leben bei mir in freier Wohnungshaltung, mit ausreichend Beschäftigungsmöglichkeiten und nem richtigen Abenteuerspielplatz.

Vor kurzen habe ich Attila kastrieren lassen, ich durfte ihn am Nachmittag wieder mit nehmen, zunächst war alles wie immer doch in der Nacht kam es zu massiven Keilereien! Ich kann nicht genau sagen was der Auslöser war, als ich wach wurde hatten sich Attila und Bobo inneinander verbissen, schleuderten sich regelrecht durch die Luft. Ich musste einschreiten da mir das Risiko zu groß war dass die Kastrationswunde in Mitleidenschaft gezogen wird. Zudem hatten beide Rammler Schrammen. Ich wollte zunächst pärchenweise aufteilen, doch auch zwischen Jesse und Bobo kam es zu heftigen Kämpfen und da Bobo schon leicht verletzt war habe ich die sehr aggressive Jesse raus und zu Attila und Jane. Zwischen dem Trio war sofort wieder absolute Harmonie und so habe ich die Dreiergruppe erstmal so belassen und den kleinen Bobo auf dem Balkon einquartiert.
Inzwischen ist etwas Zeit vergangen, die Wunden sind abgeheilt und ich Frage mich wie ich die Vier nur wieder zusammen bringen kann. Die Kämpfe waren so heftig, sowas habe ich noch bei keiner VG gesehen. Nun habe ich einige Fragen: wie kann es sein dass ein kastrierter Rammler und ein noch nicht mal geschlechtsreifer Rammler sich plötzlich derart bekämpfen zumal sie vorher ein Herz und eine Seele waren! Zumal es ja immer heißt dass sie nach der Kastration eigentlich friedlicher werden?! Wie soll ich die Vergesselschaftung am besten angehen? Soll ich noch warten bis ich Bobo frühkastrieten lassen kann, die Tierklinik in der ich bin möchte das allerdings bei ihm noch nicht machen. Wie finde ich denn eine kompetente Klinik, die eine Frühkastra mit Inhalationsnarkose macht?
Mein anderer Rammler bekam die Narkose per Injektion und war sehr benommen bzw. frass lange nicht danach.
Ich möchte den kleinen nicht zu lange ohne Gesellschaft leben lassen, als er noch in der Gruppe gelebt hat wirkte er um einiges glücklicher. (er frisst nun auch um einiges weniger:-( )
Muss ich bei der nächsten VG Angst haben dass es ernsthafte Verletztungen gibt oder ist das bei Jungtieren nicht der Fall? Wie stehen die Chancen dass eine RE-VG klappt, merken sich die Rammler dass sie mit dem jeweiligen Kontrahenten schon mal "Ärger" hatten?
Fragen über Fragen.. aber bis jetzt konnte mir keiner so richtig weiterhelfen :-(



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Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 12.09.2011, 09:55

AW: Rangeleien nach Rammlerkastration! Brauche euren Rat


Eine Tierklinik findest du nur durch herumfragen - Tante Google gibt erste Hinweise, den Rest wirst du durch Telefongespräche herausfinden müssen. Wenn der Kleine aber jetzt bereits 10 Wochen alt ist, wird es vielleicht schon zu spät dafür sein.

Normalerweise sollte man eigentlich nach Möglichkeit alle Gruppenmitglieder zum TA mitnehmen und entsprechend dort anfassen lassen, ich kann mir vorstellen dass der Grund für die Aggressionen zum einen nämlich in dem abweichenden Geruch lag. Zum anderen lag er sicherlich nicht zuletzt darin, dass Attila geschwächt war, sehr geschwächt. Und mit seinen 8 Lebenswochen Vorsprung war er mit Sicherheit das ranghöchste Tier - die anderen haben daraufhin versucht die Chance zu ergreifen und ihm diese Rangordnungsstelle abzunehmen, offensichtlich ja teilweise mit Erfolg.

Wichtig wäre zu wissen: mit welchem Alter kamen die Nins zu dir?




Ninchen
 
Registriert seit: 11.09.2011
Beiträge: 15
Bobo10 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.09.2011, 18:40

AW: Rangeleien nach Rammlerkastration! Brauche euren Rat


Kurze Frage vorab: welche Rolle spielt es bei der Rangordnung denn mit welchem Alter sie zu mir kamen?
Attila wurde mit 8 Wochen von der Züchterin an mich abgegeben, zuerst lebte er alleine- dann wollte ich ihm aber die Möglichkeit geben in einer Gruppe zu leben und habe vor etwa einem Monat die beiden Häsinnen geholt. Sie wuchsen in schlechten Verhältnissen auf soweit ich das beurteilen konnte und waren auch wesentlich jünger als behauptet. Bei der Untersuchung wurde mir gesagt dass sie knapp 6 Wochen wären und somit viel zu früh von der Mama weggegeben wurden. Gesund sind sie und mit Attila sind sie zu einer harmonischen Gruppe zusammengewachsen. Bobo kam mit etwa 7 oder 8 Wochen dazu, genaues Alter weiß ich leider nicht bei ihm.
Die Tierklinik in der ich bisher war wurde mir empfohlen- auf diversen Kaninchenseiten- anfangs war ich auch zufrieden aber was die Kastration von Attila angeht wurde ich enttäuscht.
Ich habe nämlich auch gehört dass immer alle zusammen zum Tierarzt sollten - aber von Seiten der Klinik wurde mir das Gefühl gegeben dass dies überflüssig sei und obwohl ich seine Lieblingspartnerhäsin dabei hatte wurde sie ihm NICHT dazugesetzt!
Als ich anrief und von den Rangeleien nach der Kastration erzählte, hat man mir gesagt ich solle einfach alle in Sichtkontakt belassen und sie dann wieder zusammen setzen, das würde schon passen. Da ich so meine Zweifel an dieser "Methode" habe hab ich mich eben an euch gewendet.
Drum nochmals die Frage: soll ich warten bis nach der Kastration von Bobo um erneut zu vergesellschaften, bzw spricht Bobos Verhalten die Rangordnung neu aufzumischen dafür, dass er schon geschlechtsreif ist? (in der Klinik wurde mir gesagt er wär noch keinesfalls soweit).




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 12.09.2011, 19:19

AW: Rangeleien nach Rammlerkastration! Brauche euren Rat


Eine recht große, weil man daraus schließen kann wie gut sie sozialisiert wurden. Ein Nin was ungenügend sozialisiert ist, kann leicht aggressiver reagieren als eines was von der Mama (oder einem erwachsenen Kastraten) lange genug erzogen wurde.

Ich würde Bobo nochmal checken lassen, vielleicht ist er ein frühreifes Früchtchen Und bis dahin - bzw. bis nach Bobos Kastra - würde ich warten mit der erneuten Vergesellschaftung wenn du die ganze Bande nun ohnehin aufgeteilt hast. Und zwar möglichst ohne Sichtkontakt.




Ninchen
 
Registriert seit: 11.09.2011
Beiträge: 15
Bobo10 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.09.2011, 21:09

AW: Rangeleien nach Rammlerkastration! Brauche euren Rat


Danke für deine Erläuterung- klingt logisch!
Denke werde Geduld bewahren und die Kastra abwarten:-)




Benutzerbild von Kathy566
Kaninchen
 
Registriert seit: 29.09.2010
Beiträge: 3.539
Kathy566 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.09.2011, 07:05

AW: Rangeleien nach Rammlerkastration! Brauche euren Rat


Hey

Also wenn mindestens 2 Wochen bis zur neuen VG vergangen sind, dürfte die neue VG gut klappen. Nach zwei Wochen Trennung ohne Seh- und Riechkontakt können sich die Häschen meist nicht mehr an den anderen erinnern . Ich gehe mal davon aus, dass er so angegriffen wurde, weil er eben geschwächt war und in der Natur ist es bei Kaninchen so, dass die geschwächten Tiere von der Gruppe ausgestoßen werden, da sie eine Gefahr bedeuten (Feinde können leichter angreifen). Das war nämlich bei meinem Barney auch so, der wurde auch frühkastriert, schon mit 8 Wochen! Und danach wurde er von Lily auch erstmal gejagt, aber nicht so heftig, wie es bei dir der Fall ist.

Von daher würde ich Bobo mal frühkastrieren lassen, denn bis zur 12. Lebenswoche wäre es noch eine Frühkastration. Aber dann würde ich mit der neuen VG so lange warten, bis Bobo wieder vollständig auf den Beinen ist. Die Chance auf eine gute VG ist größer, wenn alle vier Tiere gesund und stabil sind Sonst könnte es sein, dass wieder Kämpfe entstehen.

Viel Glück, es wird schon klappen



__________________
Ganz liebe Grüße von Kathy und ihren Lieblingen



Lily, 08.03.2011 - 19.11.2011
Jinny, 29.06.2010 - 28.04.2011
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Für immer unvergessen in meinem Herzen Wir werden uns wiedersehen.

Kaninchenschutz e.V. Helfen mit Herz



kleintierzoo
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 21.09.2011, 20:39

AW: Rangeleien nach Rammlerkastration! Brauche euren Rat


Dazu hätte ich jetzt auch noch eine Frage:
Unser Paulchen muß am 4.10. zu Frühkastration.
Er lebt mit seiner Schwester zusammen.
Was muß ich jetzt alles beachten?
Er darf am Untersuchungstag essen?!
Seine Schwester mit zum TA nehmen. Was ist dort zu beachten?
Ich kann und darf leider nicht dabei bleiben und kann sie erst am Nachmittag wieder abholen.
Danach muß ich ihn/beide im Haus in einen Käfig setzen oder darf er in den Stall draußen? Welches Einstreu?
Wär' Euch dankbar, wenn ihr mir Tipps geben könntet. Möchte zwischen den beiden nichts kaputt machen, sie sind ein Herz und eine Seele.




Kaninchen
 
Registriert seit: 24.02.2011
Beiträge: 17.083
LuLu03 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.09.2011, 20:48

AW: Rangeleien nach Rammlerkastration! Brauche euren Rat


Zitat:
Zitat von kleintierzoo Beitrag anzeigen
Dazu hätte ich jetzt auch noch eine Frage:
Unser Paulchen muß am 4.10. zu Frühkastration.
Er lebt mit seiner Schwester zusammen.
Was muß ich jetzt alles beachten?
Er darf am Untersuchungstag essen?!
Seine Schwester mit zum TA nehmen. Was ist dort zu beachten?
Ich kann und darf leider nicht dabei bleiben und kann sie erst am Nachmittag wieder abholen.
Danach muß ich ihn/beide im Haus in einen Käfig setzen oder darf er in den Stall draußen? Welches Einstreu?
Wär' Euch dankbar, wenn ihr mir Tipps geben könntet. Möchte zwischen den beiden nichts kaputt machen, sie sind ein Herz und eine Seele.
nimm sie mit zum Termin, wenn es geht kannst du sie auch dort lassen.
Wenn nicht nimm sie wieder mit zum abholen.
Dann lässt du sie am besten drin.
Auf Handtüchern(Streu könnte sich in die Wunde setzen Stichwort bakterien)
Wenn sie ihn dann doch nicht riechen mag und zu grob mit ihm ist musst du sie nochmal trennen aber das is wohl eher selten.
Bis zum Fäden ziehen lässt du sie drin.
Da sie draußen leben, am besten in einem unbeheizten Raum mit viel Frischluft, damit das Winterfell sich weiter ausbilden kann.




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.09.2011, 20:53

AW: Rangeleien nach Rammlerkastration! Brauche euren Rat


Zitat:
Zitat von kleintierzoo Beitrag anzeigen
Dazu hätte ich jetzt auch noch eine Frage:
Unser Paulchen muß am 4.10. zu Frühkastration.
Er lebt mit seiner Schwester zusammen.
Was muß ich jetzt alles beachten?
Er darf am Untersuchungstag essen?!
Seine Schwester mit zum TA nehmen. Was ist dort zu beachten?
Ich kann und darf leider nicht dabei bleiben und kann sie erst am Nachmittag wieder abholen.
Danach muß ich ihn/beide im Haus in einen Käfig setzen oder darf er in den Stall draußen? Welches Einstreu?
Wär' Euch dankbar, wenn ihr mir Tipps geben könntet. Möchte zwischen den beiden nichts kaputt machen, sie sind ein Herz und eine Seele.

Hallo Kleintierzoo,

er muss sogar am OP-Tag fressen. Kaninchen dürfen niemals ausgenüchtert werden. Ich würde ihm nicht unbedingt Kohl geben, aber ansonsten ganz normal fressen lassen.
Die Schwester kannst Du mitnehmen, dann riechen hinterher beide nach TA. Das würde ich aber vorher mit dem TA abklären.
Ich würde sie so 2-3 Tage in einen Käfig setzen. Den Käfig bitte mit Handtüchern oder Küchenrolle auslegen (kein Stroh, keine Späne), damit nichts in die Wunde sticht und keine Bakterien in diese kommen können. Frei laufen lassen kannst Du sie. Der Raum, in dem der Käfig steht, sollte möglichst kühl sein.

lg
marinahexe




kleintierzoo
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 21.09.2011, 21:05

AW: Rangeleien nach Rammlerkastration! Brauche euren Rat


Danke für die rasche Antwort!
Dann hoffe ich 'mal das Beste für den Kleinen




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.09.2011, 21:08

AW: Rangeleien nach Rammlerkastration! Brauche euren Rat


Wird schon werden!




kleintierzoo
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 21.09.2011, 21:18

AW: Rangeleien nach Rammlerkastration! Brauche euren Rat


Bin am überlegen.
Ich denke, die beiden dürfen in der Zeit auf den Balkon ziehen. Der war zwar nur für tagsüber angedacht, aber in diesem Fall...dort ist es sauber, das Häuschen kann ich mit Handtüchern auslegen und sie können sich die ganze Zeit frei bewegen, was bei uns im Haus kaum machbar wäre. Wird zwar schlaflose Nächte geben, wenn die da draußen rumtoben, aber was soll's.



 
 
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Stichworte
kastration, kämpfe, rammler, vergesellschaftung



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