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Vergesellschaftung auf Kaninchen Forum

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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 19.07.2010
Beiträge: 93
Dani4523 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.06.2011, 16:40

Vergesellschaftung


Hallo,
es gibt sicher schon zig Themen dazu, aber das passende gefunden habe ich nicht
Ich habe 4 Kaninchen. 3 Häsinnen und einen kastrierten Rammler. Cleo ist von Anfang an immer die Chefin gewesen. Doch nachdem sie den beiden anderen Häsinnen extrem aggressiv war, Flocke auch mehrmals blutig gebissen hatte (einmal 2 große offene Wunden in der Leiste, die genäht wurden) und auch oft Scheinträchtig war, habe ich sie vor 2 Monaten kastrieren lassen und die 4 vorerst in 2 Gruppen getrennt. Cleo mit dem Rammler (versteht sich super mit ihm, sind Geschwister) und die beiden anderen Häsinnen (auch Geschwister). Cleo und Elvis sind nach unten in den Garten in ihren Auslauf gekommen und die beiden anderen blieben oben auf dem Balkon in ihrem Stall. Das etwa 3-4 Wochen lang.
Am Donnerstag habe ich dann eine neue Vergesellschaftung gewagt. Ich habe mein Zimmer (ca. 14qm) Kaninchengerecht umgeräumt, Häuschen hingestellt, Buddelkiste rein, Futter wie Zweige (und nat. Heu) verteilt.
In den ersten ca. 12 Stunden ging ordentlich deie Post ab. Cleo rannte wie bescheuert den beiden Häsinnen hinterher... Doch seit gestern sieht es ganz ordentlich aus. Sie fressen zusammen, ohne dass Cleo eins wegjagt, sie sitzen mit ein wenig Abstand nebeneinandfer und schlafen und Elvis kuschelt auch schon mit den beiden Häsinnen (den hat die ganze Sache eh nicht interessiert. Der saß in der Ecke und hat die Weiber das machen lassen und nachdem Ruhe war, kam er zum kuscheln ).
Nun habe ich vor, die 4 morgen wieder entweder in den Stall oder in den Auslauf zu setzen.
Wie mache ich das am besten? Lieber in den Stall, in dem die beiden Rangniederen waren oder in den Auslauf von der Chefin und dem Rammler?
Wie mache ich die Gehege am besten sauber? Stroh und alles ist schon draußen, doch wie bekomme ich den Geruch weg (Holz, Fliesen und Stein)?
Wie lange kann es noch dauern bis die 4 sich entgültig vertragen? Oder eher gesagt: Wie sehe ich, dass sie sich NICHT vertragen? Wie weit darf Cleo mit ihren Zickereien gehen?
Danke schon einmal für die Hilfe
LG, Daniela



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Benutzerbild von Coco ChipXD
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 27.04.2011
Beiträge: 605
Coco ChipXD befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.06.2011, 16:46

AW: Vergesellschaftung


wie groß ist der stall den? du kanns den stall ambesten ma mit essig reinigher auswaschen
und 1 tag noch ausllüften lassen




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 19.07.2010
Beiträge: 93
Dani4523 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.06.2011, 17:53

AW: Vergesellschaftung


Hallo nochmal,
nachdem die Vergesellschaftung super geklappt hat und sie jetzt schon seit 2 Wochen dauerhaft in ihren Auslauf im Garten leben (da ist mehr Platz) habe ich gerade gesehen, dass Flocke wieder direkt im Genitalbereich eine verkrustete Wunde hat und linkt von der Scheide alles geschwollen und rot ist
Ich weiß echt nicht mehr weiter. Was würdet ihr an meiner Stelle tun?
Sie doch noch testweise zusammenlassen? Kann es sein, dass die Vergesellschaftung noch nicht ganz beendet ist und sie immernoch die Rangordnung klären? Konnen dabei solche Wunden entstehen? Wohl eher nicht, oder?
Ich habe auch dauer keinen Platz für 2 2er-Gruppen, da ich die Kaninchen im Winter auf jeden Fall wieder auf den Balkon setzen muss, da es im Garten zu kalt wäre.
Und wenn ich wirklich an die Abgabe von Flocke denken muss, dann NUR die Flocke oder Flocke und Winnie zusammen (Geschwister und schon immer zusammen). Oder Flocke abgeben und noch einen Kastrat holen?
Ich bin echt am verzweifeln....




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 19.07.2010
Beiträge: 93
Dani4523 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.07.2011, 10:23

AW: Vergesellschaftung


Hallo,
weiß denn niemand einen Rat?
Ich verstehe das Verhalten von Cleo und Flocke einfach nicht...
Einen Monat war jetzt wieder rein garnichts. Flocke wurde öfters mal von Cleo gejagt, aber bösartig war das ganze nicht. Und heute schaue ich mir Flocke an und sehe wieder eine Kruste in der Leiste
Das macht doch keinen Sinn mehr... Ich möchte ja auch nicht, dass Flocke jetzt unter Dauerstress steht
Was würdet ihr tun?
Suche wirklich dringend Rat




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.07.2011, 12:24

AW: Vergesellschaftung


Hallo Dani,

wenn Du genug Platz hast, würde ich noch einen Kastraten dazu holen. 3 Weibchen auf 1 Kastrat ist etwas viel. Vielleicht kannst Du das Problem damit lösen. Und Du kannst die Gruppe auch im Winter unten lassen. Solange sie einen windgeschützten Ort haben, an den sie sich zurückziehen können, ist das i.O.

lg
marinahexe




Benutzerbild von mausefusses
Kaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2010
Beiträge: 4.990
mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.07.2011, 12:49

AW: Vergesellschaftung


Ich denke Du hast sie viel zu früh umgesetzt, man warten wenn sie sich vetragen noch ein paar Tage ab ehe man sie umsetzt.

In wessen Gehege hast Du sie gesetzt ??
Wie groß ist es ??

Wenn die Wunde eh bereits verkrustet ist ist sie ja schon älter und es besteht kein Trennungsgrund. Du solltest allerdings überlegen diese einem Arzt vorzustellen wenn es rot und heiß ist.....




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 19.07.2010
Beiträge: 93
Dani4523 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.07.2011, 14:17

AW: Vergesellschaftung


Hallo,
danke für die Antworten
Ich hatte sie eine Woche lang in meinem Zimmer uur Vergesellschaftung und habe sie dann ins mit Essigwasser behandelte Außengehege gesetzt.
Ich werde heute sowieso mit Flocke zum Arzt fahren, da sie seit heute morgen kaum etwas frisst... Bei mir ist immer alles auf einmal...
Mit dem Platz ist so eine Sache... Ich müsste mal meine Eltern fragen wie es aussieht den Stall vom Balkon in den Garten zu stellen.

LG Daniela




Benutzerbild von Blume
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.04.2011
Beiträge: 8.789
Blume befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.07.2011, 14:33

AW: Vergesellschaftung


Also ich würde sie auch im Garten lassen auch den Winter überund ihnen eine Rückzugsmöglichkeit bieten, Kaninchen kommen mit Kälte eigentlich gut klar. War das bei dem Mädel sicher ne Wunde? Du hast gesagt es wär genau im Genitalbereich...meine eine hatte mal Kaninchensyphillis, nicht das es von was anderem kommt? Aber das wird der TA ja feststellen. Wenn der Platz da ist wäre ein weiteres kastriertes Böckchen bestimmt auch eine Lösung. Obwohl es sich so anhört als hätten sie sich jetzt zusammengerauft?

LG
Laura




Benutzerbild von mausefusses
Kaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2010
Beiträge: 4.990
mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.07.2011, 14:52

AW: Vergesellschaftung


Also ins Revier der Chefin ?!

Wie viel Platz haben die Tiere ??

Da die Wunde ja schon verkrustet ist kann es gut sein das sie sich nach dem Umsetzten nochmal gefetzt haben, wäre völlig normal. Du kannst Essig benutzen so viel Du willst, natürlich erkennt die Chefin das trotzdem als ihr Revier und macht das auch nochmal allen klar!




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 19.07.2010
Beiträge: 93
Dani4523 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.07.2011, 15:02

AW: Vergesellschaftung


Hallo,
zusammengerauft haben sie sich sicher nicht...
Die ersten beiden schlimmen Verletzungen bei Flocke waren vor 1,5 Jahren. In beiden Leisten waren 2 euro-stück große Wunden bis zur Bauchdecke. Sie wurde genäht und alles ist schön verheilt. Der TA und ich wussten zu diesem Zeitpunkt nicht, woher diese Wunden kamen, zumal beiden Wunden identisch waren. Ich kann mir bis heute noch nicht vorstellen, dass diese beiden Wunden durch ein anderes Kaninchen verursacht wurden. Vllt. wenn es an einer Seite nur gewesen wäre, aber auf beiden gleichzeitig? Find ich sehr unwarscheinlich...
Dann war bis Anfang diesen Jahres Ruhe und alle Kaninchen verstanden sich prächtig.
Dann traten wieder und wieder kleine Wunden in der Leistengegend auf und da Cleo auch häufig Scheinträchtig war, habe ich sie kastrieren lassen.
Am Verhalten hat dies aber rein garnichts geändert.
Dann habe ich sie für 2 Monate getrennt und eine neue Zusammenführung gewagt.
Vorerst war es auch okay. Flocke war, wie immer, auch diesesmal wieder die Rangniedrigste und hat immer alles abbekommen. Aber das war nichts Schlimmes in meinen Augen.
Und jetzt fängt die ganze Schei** wieder an...
Sie hat wieder eine verkrustete Wunde in der Leiste und sieht echt nicht glücklich aus...
Mir fällt grad ein: Kann das aggressive Verhalten von Cleo evtl. an der Scheinträchtigkeit von Flocke liegen? Ich bin mir nicht sicher ob Flocke oder Winnie scheinträchtig ist, auf jeden Fall liegt im Stall wieder ordentlich viel Fell.

Ziemlich verzweifelte Grüße


Mausefusses, in dem Außengehege saß auch die Chefin 2 Wochen lang nicht mehr. Also dürfte es daran nicht gelegen haben.
Außerdem sitzen sie ja jetzt inzwischen auch schon 2-3 Monate im Außengehege.




Geändert von Dani4523 (25.07.2011 um 15:05 Uhr).

Benutzerbild von Blume
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.04.2011
Beiträge: 8.789
Blume befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.07.2011, 15:08

AW: Vergesellschaftung


Oh man, mit den Mädels ist es halt immer so eine Sache...ich weiß ja nicht wie lange am Tag du sie beobachten kannst. Ich weiß nur noch vom Kaddi z. B., dass sie erst nach längerer Zeit festgestellt hat, dass eigentlich das vermeindliche Opfer die Übeltäterin war...(so war es doch?) Allgemein eine Veränderungoder schlechte Stimmung kann eine Scheinträchtigkeit bestimmt immer auslösen. Die Wunden hören sich aber auch komisch an, kann sie sich da auch irgendwo im Gehege beim gejage oder sowas verletzt haben? Wie sieht es denn aus zwischen den Mädels wenns mal krcht? Beißen, jagen? Wäre Platz für 1 weiteres Ninchen?

LG
Laura




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 19.07.2010
Beiträge: 93
Dani4523 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.07.2011, 15:16

AW: Vergesellschaftung


Wenn die Chefin Cleo die Flocke jagt, rennt sie ihr immer quer durchs Gehege hinterher. Meistens, wenn Flocke auf die zugehoppelt kommt. Zuerst knurrt Cleo und dann rennt sie auf sie los. Und, wenn sie an der Türe auf mich und ihr Futter warten und Flocke vor der Cleo hockt, gräbt sich Cleo in das Hinternfell. Dann macht Flocke freiwillig Platz, da sie sonst wohl einen Zwick in den Hintern bekäme
Aber teilweise kuscheln sie auch zusammen. Und fressen tun sie auch zusammen.
Im Gehege verletzen glaub ich nicht, da die ersten Verletzungen im Stall auf dem Balkon waren und diese jetzt, während sie im Außengehege sitzen. Halte ich also für unwarscheinlich, zumal es ja nur sie betrifft. Wäre irgendwo eine scharfe Kante o.ä. wären ja, denke ich mal, auch die anderen betroffen.
Für ein 5. Kaninchen wäre bei dem jetzigen Gehege definitiv kein Pfatz mehr.
Es ist jetzt schon knapp bemessen. Es sind knapp 8qm.
Ich habe auch noch nie beobachtet, dass Cleo sie in der Leiste erwischt hat, sonder wenn sie Flocke jagt, muss eher der Hintern dran glauben.
Aber am Hintern war noch nie eine Verletzung, nur ordentlich Fellflug.
Ich blick da auch nicht durch..




Benutzerbild von Blume
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.04.2011
Beiträge: 8.789
Blume befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.07.2011, 15:20

AW: Vergesellschaftung


Phu, eigentlich hört sich das ja ganz gut an, wenn sie zusammen fressen und auch mal kuscheln...hört sich irgendwie an wie bei meinen Mädels Da gibts mal wilde jagden durchs Gehege und dann liegen sie mal zusammen im Häuschen. Ichdenke das ist ganz normal...nur die Verletzungen sind dann komisch...kann auch sein, dass der Platz wirklich recht knapp bemessen ist, dadurch dass es 3 Mädels sind. Ich bin mal gespannt was der Tierarzt sagt. Ansonsten ist Flocke aber gesund?!




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 19.07.2010
Beiträge: 93
Dani4523 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.07.2011, 15:26

AW: Vergesellschaftung


Ja, ich würde echt gerne mal in die Köpfe der Kaninchen rein schauen können
Nein, ich gehe zum TA, weil Flocke seite heute morgen nicht mehr frisst. Heute morgen saß sie schon in der Ecke und hat nur durch sehr viel Überredungskünsten meinerseits ein Stück Salatherz gefressen. Ab 11 Uhr fraß sie dann nichts mehr...




Benutzerbild von Blume
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.04.2011
Beiträge: 8.789
Blume befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.07.2011, 15:27

AW: Vergesellschaftung


Dann alles gute euch und berichte mal! Wenn ein Ninchen nicht gesund ist wird es ja auch oft ausgestoßen...nur wenn es schon immer Flocke war ist das vll auch keine richtige erklärung..




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 19.07.2010
Beiträge: 93
Dani4523 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.07.2011, 17:46

AW: Vergesellschaftung


Hallo,
sie hat "nur" Luft im Bauch, sprich Blähungen.
Ich muss ihr jetzt Sab Simplex und MCP Tropfen geben. Sie hat auch schon eine Kleinigkeit gefressen. Winnie scheint auch etwas Bauchweh zu haben, da sie auch nur ganz wenig futtert... Anscheinend haben sie die 2 Blätter Salatherz nicht vertragen *grübel* Sie bekommt jetzt auch von mir Sab Simplex. Kann ja nicht schaden.
Ich soll sie eig. laut TA von den anderen dreien trennen, damit sie ein wenig Ruhe hat, aber das mache ich ungern. Gerade bei ihr, nicht, dass sie danach nochmehr Prügel bekommt
Außerdem ist sie wieder schön Scheinträchtig. Bei ihr ist sogar die Milch eingeschossen... Bei der nächsten Scheinträchtigkeit lasse ich auch sie sicherheitshalber kastrieren.
Aber zu den Wunden in der Leiste konnte der TA auch nichts sagen.




Benutzerbild von mausefusses
Kaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2010
Beiträge: 4.990
mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 26.07.2011, 12:15

AW: Vergesellschaftung


Zitat:
Bei der nächsten Scheinträchtigkeit lasse ich auch sie sicherheitshalber kastrieren.
Wenn so ein Eingriff erfolgen soll muß es gemacht werden wenn das Tier nicht scheinschwanger ist.

Wann war die letzte Kotprobe ??




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 19.07.2010
Beiträge: 93
Dani4523 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 26.07.2011, 12:48

AW: Vergesellschaftung


Hallo,
ist mir klar, dass sie nicht während einer Scheinschwangerschaft kastriert werden darf
Also irgendwie siehts nicht so toll aus... Auch Winnie frisst seit gestern Abend nichts mehr. Ich war heute morgen nochmal beim Tierarzt mit beiden, da auch das Sab Simplex nichts angeschlagen hat
Bei beiden mussten Spitzen von den Zähnen gemacht werden. Aber wenn dies der Grund wäre, dann müssten sie doch jetzt wieder fressen, oder? Und das tun sie eben nicht... Beide sitzen zusammengekuschelt in der hintersten dunkeln Ecke des Stalls
Sie bekommen jetzt 2-3 mal am Tag eine Vitaminpaste, die evtl. vorhandenes Fell im Magen abführen soll.
Sie sehen echt garnicht gut aus. Gerade Flocke... Ich kann ihr sogar ohne Gegenwehr ohrerseits an ihrer Nase rumfuchteln. Und das soll bei Kaninchen ja schon was heißen...
Eine Kotprobe habe ich bei allen Vieren noch nie abgegeben. Ich denke wegen einem Wurmbefall?
Ich gehe ab heute ja eh jeden Tag zu TA weil ich dort aushelfe, das kann ich dann ja mal ansprechen.

Ich weiß echt nicht was die Süßen haben




Benutzerbild von mausefusses
Kaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2010
Beiträge: 4.990
mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 26.07.2011, 12:54

AW: Vergesellschaftung


Zitat:
dann müssten sie doch jetzt wieder fressen, oder?
Nein, jetzt haben sie erstmal schlechte Laune !!

Zitat:
Sie bekommen jetzt 2-3 mal am Tag eine Vitaminpaste
Was genau ??

Zitat:
Ich denke wegen einem Wurmbefall?
Hefen, Kokzidien....gerade bei Zahnkaninchen keine Seltenheit, würde auch die Aufgasung erklären.
Zitat:
Eine Kotprobe habe ich bei allen Vieren noch nie abgegeben
Schade , dann nimm doch gleich heute abend welche mit und bestehe auf eine sofortige mikroskopische Untersuchung! Wenn die negativ ist sammelst Du nochmal von 3 Tagen und gibst nochmal eine ab.

Wurde denn geröntgt ??




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 19.07.2010
Beiträge: 93
Dani4523 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 26.07.2011, 12:59

AW: Vergesellschaftung


Die Paste heißt Cat Laxative. Eig. bei Haarballen bei Katzen, hilft aber laut TA auch bei Kaninchen.
Ein Röntgenbild wurde nicht gemacht. Der TA wollte aber, wenn es nicht besser wird, eine Ultraschalluntersuchung machen.

EDIT: Eine Aufgasung ist bei beiden Kaninchen laut TA nicht mehr vorhanden. Bei beiden fühlt man wohl geformte Köttel im Darm.



 
 
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