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Papa wieder zu Mama & Kind??? auf Kaninchen Forum

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Ninchen
 
Registriert seit: 27.05.2011
Beiträge: 12
Dajaniera befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.05.2011, 11:38

Papa wieder zu Mama & Kind???


Ab wann darf der Papa eigendlich wieder zu seiner Familie???



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Benutzerbild von Valentina
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.04.2011
Beiträge: 4.489
Valentina befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.05.2011, 11:42

AW: Papa wieder zu Mama & Kind???


Hallo

Wenn er kastriert ist und die 6-wöchige quarantäne abgesssenen hat und wenn die Kleinen mind 16 Wochen alt sind.
Also in frühstens 4 Monaten.



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Ninchen
 
Registriert seit: 27.05.2011
Beiträge: 12
Dajaniera befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.05.2011, 11:46

AW: Papa wieder zu Mama & Kind???


hm, das ist aber lange :-(




Benutzerbild von Morti
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 11.04.2010
Beiträge: 170
Morti befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.05.2011, 11:53

AW: Papa wieder zu Mama & Kind???


Ja, leider zahlen grade die Rammler einen harten Preis für "einmal" Babys.
Man sollte sich einmal bewusst machen,das 4 Monate eine verdammt lange Zeit sind ,in einem Leben das mit viel Glück 120 Monate dauert.




Benutzerbild von Valentina
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.04.2011
Beiträge: 4.489
Valentina befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.05.2011, 11:55

AW: Papa wieder zu Mama & Kind???


Ja leider schon...
Warum war denn der Rammler nicht kastriert?



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Benutzerbild von Jinro
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.02.2011
Beiträge: 18.446
Jinro wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 27.05.2011, 11:56

AW: Papa wieder zu Mama & Kind???


Zitat:
Zitat von Morti Beitrag anzeigen
Ja, leider zahlen grade die Rammler einen harten Preis für "einmal" Babys.
Man sollte sich einmal bewusst machen,das 4 Monate eine verdammt lange Zeit sind ,in einem Leben das mit viel Glück 120 Monate dauert.
3,3%, da dürfte der Anteil in denen Kaninchen schafen höher sein.



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Benutzerbild von Morti
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 11.04.2010
Beiträge: 170
Morti befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.05.2011, 11:57

AW: Papa wieder zu Mama & Kind???


Schlaf ist aber etwas anderes wie durch den Menschen bestimmte Einsamkeit, oder?
(ein Mensch lebt ca 77 Jahre, ich sperre dich 2,3 Jahre in eine Zelle ohne anderen menschlichen Kontakt...gute Nacht? )




Ninchen
 
Registriert seit: 27.05.2011
Beiträge: 12
Dajaniera befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.05.2011, 12:01

AW: Papa wieder zu Mama & Kind???


wenn ich das wüsste, habe ihn als "kastrierten" Bock bekommen, habe leider null erfahrung mit kaninchen und darauf vertraut




Benutzerbild von Blueeys24
Kaninchen
 
Registriert seit: 31.05.2010
Beiträge: 1.313
Blueeys24 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.05.2011, 12:02

AW: Papa wieder zu Mama & Kind???


Ich habe gerade meinen Senf hierzu schon in dem anderen Thread von Dajaniera abgegeben. Finde es unglaublich.
Ach mal spontan auf das Kaninchen gekommen und dann noch ein Männchen dazu...ach warum nicht schnell Nachwuchs....bor kotz!Sorry aber ist doch so!
Und wenn man sich die Bilder im Profil anschaut kommt mir ein kalter Schauer den Rücken runter. Ein Kaninchen an einer Art Wäscheleine....sprachlos!



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Es grüßen Blueeys und die 5 kleinen Schnüffelnasen!

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Benutzerbild von Jinro
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.02.2011
Beiträge: 18.446
Jinro wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 27.05.2011, 12:04

AW: Papa wieder zu Mama & Kind???


Zitat:
Zitat von Morti Beitrag anzeigen
Schlaf ist aber etwas anderes wie durch den Menschen bestimmte Einsamkeit, oder?
(ein Mensch lebt ca 77 Jahre, ich sperre dich 2,3 Jahre in eine Zelle ohne anderen menschlichen Kontakt...gute Nacht? )
Ich finde vier Monate zumindest weniger drastisch als generelle Einzelhaltung. Wollte es auch nur in Relation setzen, um zu verdeutlichen, dass es nicht so drastisch ist. Die vier Monate resultieren ja nur aus der Vorgabe, dass die Babys dann eine dickere Haut haben und VG geeignet sind, oder? Wenn im Nachwuchs wieder Rammler sind müssen die ja frühkastriert werden und sitzen die Wundheilungsdauer auch alleine ab.

Während ich jetzt so darüber nachdenke, wäre das Zusammensetzen nach der OP nicht auch gefährich wegen dieser dünneren Haut? Ist ja nicht so, dass der Nachwuchs sich nicht auch mal jagdt oder kneift? Sonst könnte man doch die Abstinenz des Vaters etwas verringern und sie direkt nach der Wundheilung der Frühkstration alle zusammensetzen? Wären dann nur noch 3 Monate Einsamkeit.



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Kaninchen
 
Registriert seit: 24.04.2011
Beiträge: 4.489
Valentina befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.05.2011, 12:05

AW: Papa wieder zu Mama & Kind???


Aber man geht doch wenigstens mal zu Tierarzt um sie ansehen zu lassen, ob sie gesund sind...



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 11.04.2010
Beiträge: 170
Morti befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.05.2011, 12:06

AW: Papa wieder zu Mama & Kind???


Passiert ist es ja nun, also schnell was dran ändern

Lass ihn kastrieren und wenn die Jungtiere gross genug sind können sie zusammenziehen.

Achte darauf auch beim Nachwuchs die Jungs frühstmöglich kastrieren zu lassen, zum einen damit sie keine Kastrafrist alleine absitzen müssen
(bei einer Frühkastra mit 10 Wochen braucht man sie nicht zu trennen)
und falls du sie abgeben willst/musst,
produziert niemand mit deinen süssen Jungs noch mehr Nachwuchs
und verdammt sie selber auch alleine zu sitzen, wie derzeit ihren Vater.

Morti




Ninchen
 
Registriert seit: 27.05.2011
Beiträge: 12
Dajaniera befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.05.2011, 12:13

AW: Papa wieder zu Mama & Kind???


DAS IST KEINE WÄSCHELEINE, DASS IST EIN GESCHIRR FÜR KANINCHEN. und hanni kam so hier an, das ist das erste foto, was ich von ihr gemacht habe und seitdem wir die leine abgemacht hatten, war sie nie wieder drum und liegt irgendwo auf der müllkippe.

das ja heftig, da meldet man sich in einem forum an, um sich zu informieren und wird dafür auch noch beschimpft.

hätte hanni ja auch ablehnen können, nur dann wäre ihr das fell über die ohren gezogen worden.

UNGLAUBLICH, bin echt enttäuscht




Benutzerbild von Morti
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 11.04.2010
Beiträge: 170
Morti befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.05.2011, 12:14

AW: Papa wieder zu Mama & Kind???


Zitat:
Wollte es auch nur in Relation setzen, um zu verdeutlichen, dass es nicht so drastisch ist
Für ein Lebewesen das kein Zeitgefühl hat ist es egal ob es ein Tag oder 10 Jahre sind. Es weiss nicht das es nur ein "bisschen" alleine sein wird, sie freuen sich nicht auf morgen, weil sie leider nicht wissen das es ein Morgen gibt.

Na gut,zurück zum Thema,
regulär kann man frühkastrierte Tiere direkt wieder zur Gruppe zurücksetzen wenn sie nach der Op fit sind, sie müssen nicht längere Zeit getrennt bleiben.
Sollte es dann ein wenig zu scheuchen und kneifen kommen, ist das regulär auch nicht schlimm, die Wunden sind recht klein und sollten so ordentlich vom TA versorgt sein,das auch Bewegungen nichts ausmachen.




Benutzerbild von Jinro
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.02.2011
Beiträge: 18.446
Jinro wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 27.05.2011, 12:24

AW: Papa wieder zu Mama & Kind???


Zitat:
Zitat von Morti Beitrag anzeigen
Für ein Lebewesen das kein Zeitgefühl hat ist es egal ob es ein Tag oder 10 Jahre sind. Es weiss nicht das es nur ein "bisschen" alleine sein wird, sie freuen sich nicht auf morgen, weil sie leider nicht wissen das es ein Morgen gibt.
Öhm, wie kommst du darauf Kaninchen hätten kein Zeitgefühl? Zeitgefühl leitet sich aus dem Biorhythmus und der Umgebung ab. Ich kann da bei meinen Tieren durchaus Zeitgefühl feststellen. Ich werde zB jeden Morgen auch am WE um Punkt 5:45 durch kratzen an der verschlossenen Schlafzimmertür geweckt, um den Austausch des nicht gefressenen Altfutters durch neues Frischfutter vorzunehmen. Frühlingsgefühle sind auch latent vorhanden, zeigt sich in deren Verhalten. Sie wissen auch wann es Zeit wird sich das Winterfell ausfalllen zu lassen. Das sind zwar keine Zeiteinheiten im menschlechen Sinne, aber wir haben die Zeiteinheiten ja auch nciht aus der Luft gegriffen.

Ich glaube schon, das Kaninchen durchaus wissen, ob sie ungeschlechtsreifes Jungtier, Jungtier, Ausgewachsen etc sind. Welche Jahreszeit und Tageszeit wir haben. Die Frage ist nur, ob sie rückblickend Zeitverläufe (nicht Verhaltensweisen) erinnern können. Das macht ja einen Mensch aus.



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Ninchen
 
Registriert seit: 27.05.2011
Beiträge: 12
Dajaniera befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.05.2011, 12:34

AW: Papa wieder zu Mama & Kind???


danke für die hilfe




Benutzerbild von Jiri
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 22.01.2011
Beiträge: 396
Jiri befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.05.2011, 13:25

AW: Papa wieder zu Mama & Kind???


Versuch es doch einfach den Vater dazu zu setzen, wenn die Kastrationsfrist abgelaufen ist.
Vielleicht vertragen sie sich ja auch gut. Wir haben auch schon mal einen 10 Wochen alten Rammler zu einem Pärchen gesetzt und es klappte ohne Probleme.




Benutzerbild von Morti
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 11.04.2010
Beiträge: 170
Morti befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.05.2011, 13:28

AW: Papa wieder zu Mama & Kind???


Ich habe es vielleicht etwas unglücklich ausgedrückt,
ich meine eigentlich damit, das bis auf die wenigsten Tierarten,
kaum ein Tier eine Vorstellung von " Morgen" hat.

Es freut sich heute um 5 Uhr 45 nicht auch schon auf die Fütterung morgen und legt sich vorsichtshalber eine Möhre beiseite,falls es doch kein Frühstück gibt..

Das sie einen Zeitrhythmus haben,ja das leugne ich nicht und darf es jeden Tag aufs neue durch im Gesicht stehende Katzen merken,die Frühstück möchten.

Deswegen ist ein Kaninchen im Käfig sich nicht bewusst das es nur 3 Tage eingesperrt war und morgen wieder rausdarf, es sei denn man bringt ihren Rhythmus auf einen Tag eingesperrt, 2 Tage draussen und so weiter.

Insofern ist die Gesamtsituation für das eingesperrte Tier für "immer".

Dazu ein Ausschnitt einer Studie-hier in diesem Fall über Ratten-weil ich mich privat mit dem Thema auseinandersetze und es vielleicht meinen Gedankengang besser rüberbringt.

Zitat:
Nach Ansicht der Forscher haben die Ratten zwar eine Art episodisches Gedächtnis, dieses unterscheidet sich aber qualitativ von dem des Menschen. Während wir uns den Zeitpunkt einer Begebenheit merken, behalten Ratten zwar das Ereignis an sich, nicht aber dessen zeitliche Einordnung. Sie können höchstens indirekt schließen, ob etwas länger oder kürzer her ist. „Diese Studie unterstützt die Theorie, dass Tiere quasi in der Zeit gefangen sind, keinen Sinn für die Vergangenheit oder die Zukunft besitzen“, so Roberts.
(University of Western Ontario, 04.04.2008 - DLO)
LG Morti




Benutzerbild von Jinro
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.02.2011
Beiträge: 18.446
Jinro wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 27.05.2011, 14:30

AW: Papa wieder zu Mama & Kind???


Das menschliche Zeitgedächtnis funktioniert ganz platt ausgedrückt so: Wir glauben,das morgen die Sonne aufgeht, weil wir uns an den gestrigen Tag erinnern können. Induktionsschluss: Auf gestern folgt heute, also muss auf heute morgen folgen. Dazu kommt das Empfinden durch die Intensität einer Handlung und dem Handlungsablauf folgenden Denkprozessen. Hier mal eine Studie, wie Resusaffen zeit empfinden lernen: [url=http://www.wissenschaft.de/wissenschaft/news/247938.html]wissenschaft.de - Stoppuhr im Gehirn[/url]

Ich bezweifele, dass Kaninchen induktiv denken können, also stimme ich der Vorstellung, die du zitiert hast zu.

Da du gerade das mit der Möhre ansprichst: Macht meine Flocke tatsächlich. Sie geht mit Vorliebe mit ihrem Futter spazieren. Nimmt Möhren dann mit und legt sie in der Wohnung ab, um sie später an der Stelle dann zu fressen. Zeitgleich frisst sie aber auch aus den Futterschüsseln, die wir den beiden aufstellen. Würde ich nicht ad libidum füttern und ständig kleine Reste überhaben wäre ich nicht erstaunt, wenn sie sich einen Vorrat hinlegen würde (falls das Frühstück ausfällt). Irgendeine Art von Zeitgefühl scheinen meine Tiere also zu haben, nur zweifele ich daran, ob das Empfinden dafür dem menschlichen vergleichbar ist.

e:
Zitat:
Deswegen ist ein Kaninchen im Käfig sich nicht bewusst das es nur 3 Tage eingesperrt war und morgen wieder rausdarf, es sei denn man bringt ihren Rhythmus auf einen Tag eingesperrt, 2 Tage draussen und so weiter.
Das wäre ja dann kein Argument gegen zeitweilige Vereinzelung, denn man könnte daraus ja ableiten: Merkt das Tier doch eh nicht, wie lange es allein ist. Wie soll sich da dann Fehlverhalten herausbilden?



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Benutzerbild von hasis2011
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Registriert seit: 14.02.2011
Beiträge: 30.760
hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.05.2011, 15:29

AW: Papa wieder zu Mama & Kind???


Was ist denn heute los, in fast jedem Thread findet eine rege Diskussion statt...

Um wieder zum Thema zu Kommen
Ich würde auch versuchen den Rammler nach der Kastrafrist wieder zu den Anderen zu setzen.
Ich habe es auch so gemacht und meinen neuen Rammler nach der Kastrafrist mit den anderen VG, die Kleinen waren 8 Wochen alt.
Er hat ihnen gar nichts gemacht, im Gegenteil, er ist sehr liebevoll mit ihnen umgegangen
Wichtig ist das genug Platz da ist!

Ich bin der Meinung das Rammler oft als Schlimmer hingestellt werden als sie sind. Vorsicht, ja, aber man sollte kein Drama draus machen. Sie sind doch keine Bestien!

So, da habt ihr wieder Diskussionsstoff

Lg. Alex



 
 
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