Nase und Auge eitrig auf Kaninchen Forum

Hallo zusammen,

ich bin Kaninchenneuling und betreue eine Tiergruppe (4 Kaninchen,4 Meerscheine) , die bereits seit längerem gemeinsam gehalten wird.

Ein Kaninchen wurde Ende Januar krank, das Auge war eitrig, ein Nasenloch ebenfalls. War beim TA, es gab Antibiothikum, es wurde besser. In dieser Zeit wurde das Tier wegen mgl. Ansteckungsgefahr vorsichtshalber zu Hause einzeln gehalten. In der Rangfolge scheint es das "unterste" zu sein, es hatte Bisswunden am Po, wird oft traktiert.
Nach 1 Woche kam das Tier zurück zu den anderen. Nach weiteren 2 Wochen waren die Symptome wieder da, außerdem das Tier total zerbissen, so dass selbst die TA sagte, wir sollten das Tier einzeln setzen.
Es gab wieder einen Einzelaufenthalt (man hatte das Gefühl, das Tier "genießt" allein fressen zu können und nicht ständig auf der Flucht zu sein), erneut Antibiose, das Auge wurde besser, häufiges Niesen blieb. Das Tier ist ansonsten munter und neugierig.
Jetzt ist es wieder bei den Anderen, allerdings lebt es jetzt auf der Meerschweinseite und sieht die anderen durch ein Gitter. Es ist erst wieder seit 2 Tagen im Tierhaus, aber schon jetzt ist die Nase wieder eitrig verkrustet, das Auge läuft schlimmer. Die TA meinte auch, dass das Tier gestresst ist durch die Nähe der Anderen und deshalb das Immunsystem schlapp macht.
Was soll ich mit dem Tierchen tun?
Ich würde es auch zu mir nehmen, aber einzeln soll ja auch schlecht sein.
Brauche dringend Rat von erfahrenen Kaninchenfreunden.

Schön, dass du hier bist.
Das liest sich leider nicht so gut, was das Nin in den letzten Wochen durchmachen musste.
Das immer wieder entfernen aus der Gruppe stresst das Tier und das immer wieder dazu setzen auch.
Man kann ein Kaninchen nicht einfach wieder zu einer bestehenden Gruppe in ein "altes" Gehege setzen.
Die anderen Kaninchen empfinden das Kaninchen als Eindringling in ihr Revier und greifen es immer wieder an. Es ist leider so.
Auch kann man ein Kaninchen im Winter nicht einfach von drinnen nach draußen setzen. Entweder bleibt es im Winter "für immer" draußen oder es lebt im Haus. Ein Kaninchen verliert Winterfell, wenn es nach drinnen geholt wird. Und wenn es dann wieder nach draußen kommt, hat es weniger Fell und kann sich schneller wieder einen Infekt zuziehen.
Wie das Nin jetzt gehalten wird, stresst alle Tiere ungemein. Durch die Sicht-und GeruchsNähe zu den anderen Nins besteht fortlaufend ein Konkurenzdenken aber durch die Abtrennung können sie die Rangordnung nicht klären. Das macht allen Kaninchen unvorstellbaren Stress. Sollten sie dann wieder zusammen kommen, ist die "Hölle los". Die ganzen aufgestauten Aggressionen entleeren sich und das rangniedrigste Tier wird angegriffen und wohl möglich auch schlimm verletzt.
Hier nur mal für die Zukunft die

Vergesellschaftungs"Regeln" von Brausemaus:

Vergesellschaftungsregeln


Auch wenn sie die Tipps einhalten, kann es sein das eine VG nicht klappt. Daher verzweifeln sie nicht, der nichtgeglückte Teil ist sehr gering! Aber ein 100% Rezept gibt es nicht!

Hier ein paar sehr erfolgreiche und gute Tipps für eine VG:

1. Zuerst überlegst sie sich welcher neutrale Boden/Raum, auch längerfristig, zur Verfügungen steht!

Innenhaltung = Raum innen oder gleichwarmer Keller (Heizungsraum)

Außenhaltung = evtl. Garage oder schon vorhandenes Außengehege
Es sollte ein Raum sein, in dem die Kaninchen noch nie waren, daher neutral. Auch wenn man einen benutzen Raum mit Essigwasser reinigt, kann es sein, das man markierte Stellen übersieht. Das wäre nicht gerade vom Vorteil!

• Der Raum sollte nicht all zu groß sein, damit die Kaninchen sich nicht zu sehr aus dem Wege gehen können! Also nicht 20 oder 30 m². Beispiel: für vier Kaninchen so gute 10 m²!
• Besorge sie sich im Einzelhandel leere Kartons unterschiedlicher Größe! In diese machen sie mindestens zwei Eingänge/Ausgänge durch die alle Kaninchen passen! Ganz gut sind die leeren Milchkartons, die sind an den Seiten schon offen!
• Legen sie in diesen Raum Heu, Stroh, die Kartons und einige Leckerlies, in Form von Obst und Gemüse, aus! Verstecken die die Leckerlies, so sind die Tiere damit beschäftigt!
• Dann holen sie die Kaninchen uns setzt sie alle gleichzeitig in den Raum, aber transportieren sie bitte in getrennten Boxen!

Dann heißt es beobachten! Sie werden erst mal den Raum inspizieren! Ganz normal! Irgendwann werden sich die Tiere wahrnehmen.
Dann könnte es zu folgenden Situationen kommen:
Ø beschnuppern
Ø gegenseitiges berammeln
Ø jagen, hetzen oder/und verscheuchen
Ø Fellflug
All diese Dinge sind normales Kaninchenverhalten!

Die Rangordnung wird klargestellt! Greifen sie hier bitte nicht ein, auch wenn sie das Gefühl haben, einem Tier helfen zu müssen.

Dies tun sie bitte auf gar keinen Fall!

Sollte es aber zu folgendem kommen, dann bitte eingreifen:
Ø Wunden
Ø Blut
Hier sollten sie eingreifen und die Kaninchen trennen!

Achten sie dabei bitte auf sich selbst! Kaninchen machen da keinen Unterschied, daher sind Handschuhe ratsam.
Aber ehrlich, ich habe so eine Situation noch nie erlebt! Also keine Angst, aber auch die schlechten Dinge gehören dazu!

Weiter beobachten! Das ist ganz wichtig.

Sie können ruhig den Raum zeitweise verlassen und immer mal nach den Kaninchen schauen!

Nachdem ein wenig Ruhe eingekehrt ist, können sie dann auch eine Schale Wasser hinstellen, aber nicht in der Fluchtschneise, sonst stand sie nur eine kurze Zeit!



6. In der Zwischenzeit, sollten sie das zukünftige Gehege gründlich mit Essigwasser reinigen, wenn dort zuvor schon Kaninchen gelebt haben, die jetzt an der VG beteiligt sind. Alles was den anderen Kaninchen gehört hat, sollte gereinigt werden. Wegen der Markierung/Duftmarken.

• Stellen sie die Gehege Einrichtung um, das lenkt zusätzlich bei Einzug auch ab!

Wenn sie das Gefühl haben, die Kaninchen verstehen sich...

Anzeichen dafür:

Ø sie fressen
Ø kuscheln
Ø liegen entspannt im Raum

... können sie einen Umzug wagen!

Jetzt müssen sie gut beobachten, wie sich die Kaninchen im neuen Gehege verhalten.

Achten sie auch im Gehege auf folgendes:

Ø Fluchtmöglichkeiten, wie im VG Gehege
Ø sperren sie die Kaninchen nicht in einen Käfig ein
Ø Richtwert für die Gehege Größe: mindestens dauerhaft 2qm besser wären 3qm pro Tier
Sie müssen die Möglichkeit zur Flucht und zur Gegenseitigen Ignoranz haben! Das erspart den Kaninchen sehr viel Stress!

Wenn sie in den nächsten Tagen, Fellbüschel oder ein völlig „renoviertes“ Gehege vorfinden, ist das normal.
Die Tiere klären die Rangordnung und dies kann einige Tage/Wochen/Monate noch in Anspruch nehmen!


Aber nun mal zurück zum eigentlichen Problem
Du musst nun abwarten, bis das Kaninchen wieder gesundet ist und lässt es so lange in der Innenhaltung.
Auf jeden Fall muss es von der momentanen Haltungssituation erlöst werden.
Da kann es nicht gesunden, weil es absoluten Stress durch die Nähe der anderen hat.
Hol es ins Haus und richte ihm dort, wenn möglich in einem kühlen Raum, ein mindestens 3m² großes Gehege her.
Wenn dann nach einigen Wochen die "Wogen geglättet" sind, kannst du einen neuen VergesellschaftungsVersuch, wie oben beschrieben, starten.
Wenn das dann immer noch nicht klappen sollte, muss das Nin von der Gruppe dauerhaft separiert gehalten werden und braucht dann dringend einen kastrierten Bock als Freund.

Hallo,
vielen Dank für die ausführliche Antwort. Hast du eine Idee, was für eine Krankheit das Kaninchen haben könnte, denn auch zu Hause (warm, stressfreie Einzelhaltung, genug Futter) waren die Symptome ja nicht ganz weg, aber eindeutig reduzierter. Soll ich mit ihr nochmal zum TA?

Zur Vergesellschaftung: schon bevor die Kleine wegen Krankheit das erste Mal getrennt wurde, war sie schon immer die, die ständig gebissen und gejagt wurde. Es war wohl alles in Ordnung als sie mit ihren Schwestern (und Schweinen) allein lebte, aber vor einigen Monaten kam ein Bock (kastriert) dazu. Danach ist das wohl losgegangen. Mein Gefühl ist, dass wir sie nicht wieder zusammen bekommen und dass sie sich allein (ohne die Beißer) besser fühlt....aber vielleicht ist das auch zu menschlich gedacht.
Nochmal: hast du eine Idee, wie der Infekt noch behandelt werden könnte?
Ich weiß selbst nicht so genau, was ich tun soll, denn die Tiere gehören zu unserer Tier-AG und eigentlich leben die in ihrem Haus fröhlich vor sich hin, werden versorgt und gekuschelt und das war´s. Eigentlich bleiben die mehr für sich. Warscheinlich hat sich noch nie jemand so viele Gednaken um diese Tiere gemacht wie ich......und ich bin jetzt etwas ratlos...

So wie ich das verstanden habe ist es so wenn sie in der Gruppe ist und wenn sie separiert ist wird es besser.
Kann vielleicht sein das es an der Psyche liegt.
Das hatte ich bei meiner 11 jährigen Katze gehabt, als unsere 2 Kater noch da waren.
Und seit dem sie weg sind geht es.
Denn sonst hat man bei ihr nix gefunden.

__________________
Liebe Grüße Antje mit Max, Moritz, Hope und Funny

Der TA sollte eigentlich wissen, was das Nin für eine Infektion hat.
Niest das Nin auch?
Es könnte eventuell Kaninchenschnupfen sein.
Aber aus der Ferne eine Diagnose zu stellen, geht ja gar nicht.
Der TA soll ein Abstrich von der Nase machen! Dann kann er dir sagen,
was dem Nin fehlt.
Leider gibt nicht viele Tierärzte die wirklich auf Kaninchen & Co. spezialisiert sind.

Oh je, Tier AG ... das ist ganz furchtbar.
Das heißt, jeder Mensch kann kommen und die Tiere hoch nehmen, raus nehmen und bekuscheln, wann er will und wie lange er mag?
Wer hat das bloß ins Leben gerufen?
Und wo befinden sich die Tiere bzw. wem gehören sie offiziell?

Auf jeden Fall solltest/musst du dir diese Seiten ansehen:

www. kaninchenwiese. de

www. kaninchen-wuerden- wiese -- kaufen. de

www. diebrain. de

www. sweetrabbits. de

Aber es ist toll, dass du dir solche Gedanken machst.

Vielen Dank für die guten Antworten und nochmal zur Tier-AG: es ist nicht so schlimm, wie man es sich vorstellt. Es gibt feste Pfleger, die sich um die Tiere kümmern und nicht ein ständiges Gewusel um die Tiere. Und da ich jetzt durch das Problem mit dem kranken Tier auf Haltung, VG u.ä. gestoßen wurde und mich weiter schlau machen werde, werden sich auch noch einige Dinge ändern.....wenn schon Tierhaltung für Kinder, dann auch so artgerecht wir möglich!!!

Noch eine letzte Frage zur Krankheit: kann das vielleicht auch ein Problem mit den Backenzähnen (findet sich oft im Zusammenhang mit laufender Nase/Augen) sein? Aber dann dürfte es nicht eitrig sein, oder? Auf die Idee mit dem Abstrich bin ich auch schon gekommen, werde mal gezielt danach fragen.

Soweit mir bekannt ist, laufe bzw. tränen dann "nur" die Augen, wenn zu lange Zähne/Wurzeln drücken.
Aber bei dem Nin läuft ja auch noch die Nase. Aber ich kenne mich nicht so gut aus mit Erkrankungen, da meine zum Glück (3x auf Holz klopf) relativ gesund sind.
Ein Nasen Abstrich kann aber Klarheit verschaffen.

Wo wohnt das Nin denn? Ein wirklich guter und erfahrener TA ist sehr wichtig.
Vielleicht kann ich dir helfen, diesen zu finden.

Klasse, dass du im Sinne der Kaninchen und Meerschweinchen etwas verändern willst.

Das Tierchen wohnt in Hannover und ein kaninchenerfahrener TA wäre wirklich toll!

Tierärztin Urte Elvers
Gr.-Buchholzer Kirchweg 71
30655 Hannover
0511.5414545

KleintierKliniK Hannover
Hildesheimer Str. 386
30519 Hannover - Wülfel
0511.986348.48.


www. vet - praxis. de


So, jetzt hoffe ich, dass der kranke "Hasen" nun gut und richtig behandeln werden kannst.
Wie geht es ihm denn?
Gib mal bitte Bescheid!

Eike

Danke für die Adressen, in der Tierklinik waren wir bereits vor einer Woche. Diagnose: Abzess an der Backe, wurde operiert, sah erst gut aus, aber gestern wurde das Kaninchen eingeschläfert. Die Keime hatten gestreut, die Lunge war angegriffen, das Herzchen auch. Scheiße! Obwohl ich eigentlich "nur" die Betreuerin dieser Tiergruppe bin und das Tierchen insgesamt mit Unterbrechungen "nur" 3 Wochen gepflegt habe, bin ich sehr traurig und habe gestern viel geheult. Da ich mich jetzt in der Zeit viel mit Kaninchenpflege und -haltung beschäftigt habe, bin ich am Überlegen, ob ich nicht 2 aus dem Tierheim holen will. Das sind ja sehr schlaue und niedliche Tiere....traurig bin ich trotzdem....

Danke nochmal für alle Beiträge

Och menno, das ist sehr traurig. Du warst so bemüht.
Kleines Häschen, jetzt hast du es geschafft und bist ohne Schmerzen. Aber deine Familie und Freunde werden dich sicherlich schon ganz liebevoll im Land hinter dem Regenbogen empfangen und dir die immergrünen, sonnigen Wiesen gezeigt haben. Nun gibt es viel Platz und Artgenossen für dich.
Auch kannst dud ir sicher sein, dass Kathy dich immer in ihrem Herzen tragen wird.

@blue-kathy ... deine Gedanken, dir zwei Nins aus dem Tierheim zu holen, finde ich toll. Aber bist du dir auch ganz sicher, dass du täglich mindestens eine Stunde Zeit für die beiden hast? Die zeit benötigst du, um die Tiere zu beobachten, zu füttern, sauber zu halten.
Kaninchen können sehr alt werden. Hast du auch noch in 10 Jahren oder sogar länger, dann immer noch die Zeit für sie? Du wirst Zuhause ausziehen etc. pp.
Hast du viel Platz oder könnten sie sogar im Garten bei dir leben?

Wir helfen dir hier gerne weiter und stehen dir beratend zur Seite.
Aber vielleicht lässt du dir erst noch ein bisschen Zeit für die Trauer und überdenkst dann noch einmal deine Überlegungen.

Alles Liebe für dich.

Hallo Santascorpio,
danke für deine lieben Gedanken. Ich werde auch bestimmt nicht sofort unüberlegt losrennen und neue Kaninchen holen, freue mich aber, dass es Leute wie dich gibt, die andere in dieser Hinsicht ermahnen. Lächeln musst ich bei "du wirst aussziehen..." Wenn ich nicht den großen Ehekrach kriege, wird das nicht mehr passieren, wir sind fast gleich alt (schmunzel....).
Ich werde mir für eine letzendliche Entscheidung genug Zeit lassen und auch mein Liebster muss einverstanden sein...

Vielen Dank und vielleicht wende ich mich irgendwann mit Fragen über Erzeihung junger Kaninchen aj euch alle!

Kathy

Achso ... naja, dein Alter steht hier nirgend geschrieben.
Ich will auf keinen Fall einen "Ehekrach" herauf "beschwören".
Bin immer davon ausgegangen, dass du noch zur Schule gehst, wegen der Tier AG. Aber kann und konnte ich ja wirklich nicht wissen.
Nein, du bleib mal schön bei deinem Liebsten und wenn du zwei Nins aufnehmen kannst und möchtest, dann helfen wir dir hier gerne weiter.

Alles Gute und vielleicht auf bald.