E. Cuniculi bei reinen Hauskaninchen? auf Kaninchen Forum

Hallo zusammen,

ich bin neu und möchte von daher erstmal alle grüßen. Ich muss aber leider direkt mit einer ernsten Frage beginnen:

Seit gestern hält mein 5 Jahre alter Mischlings-Kaninchen Bock seinen Kopf schief und hat auch leichte Gleichgewichtsprobleme. Ansonsten verhält er sich vollkommen normal und frisst auch. Normalerweise würde dies ja mit ziehmlicher Sicherheit auf E.Cuniculi hindeuten, jedoch lebt der Kleine mit 3 weiteren Kaninchen zusammen, die sich alle vollkommen normal verhalten und außerdem sind alle 4 Tiere seit ihrer Geburt reine Wohnungskaninchen. Auch das Heu und anderes Futter beziehe ich ausschließlich vom Supermarkt, bzw. aus der Tierfutterhandlung und nicht vom Bauern.

Ist der E. Cuniculi Verdacht hier trotzdem begründet, oder ist das ganze unter diesen Gesichtspunkten (weitestgehend) auszuschließen? Meine Sorge gilt vorallem der Ansteckungsgefahr, da sich neben den Kaninchen auch noch 2 Katzen im Haus befinden. Seit gestern lasse ich alle Kaninchen bereits vorsichtshalber im Stall.

Wichtig zu erwähnen wäre noch, dass der Kleine genau das gleiche Problem schonmal als Jungtier hatte. Da es damals jedoch nur ganz leicht war, sollte ich das Problem erstmal beobachten und in der Tat war die Fehlhaltung nach 1 - 2 Wochen komplett verschwunden. Jetzt ist das problem jedoch wesentlich stärker.

Ps.: Ich werde morgen früh auf jeden Fall mit ihm zum Arzt gehen. Ich möchte nur eine Vorabeinschätzung.

PS: GANZ WICHTIG! Ich lese grade, dass die Krankheit für Menschen mit Immunschwäche, wie beispielsweise bei einer Chemotherapie gefährlich werden kann. In der Tat lebt eine Person mit im Haus, welche sich grade in einer Chemotherapie befindet. Diese Person hat jedoch keinen Kontakt mit den Tieren. Nur ich berühre die Tiere direkt. Muss ich mir hier Sorgen machen, bzw. den Arzt der Person darüber informieren?

Danke!

Auch als Wohnungstier ist es möglich, das es E.C ist, lass ihn aufjedenfall mit Panacur und einem Hinrgängigen Vitamin B behandeln....

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Hallo Bender-1729,

ich habe seit heute nachmittag das gleiche Problem mit meinem Teddyzwerg...nur hält er den Kopf nicht schief, sondern fällt um.
Das kam von einer Minute auf die andere.

Bin dann sofort zum Tierarzt und der hat ihm gleich ne Spritze gegeben und Panacur verabreicht.
Das soll ich jetzt auch allen drei Ninchen 4 Wochen lang geben.
Sollte es bei Yuko nicht in 2-3Tagen besser werden, bekommt er noch Antibiotika und evtl. Cortison. Habe jetzt aber auch schon erfahren, dass Vitamin B auch gut als zusätzliches Medikament eingesetzt wird zur Nervenstärkung.

Also TA ist auf jeden Fall das Beste...mein TA meinte, wenn es im Frühstadium gleich behandelt wird, sind die Heilungschancen sehr gut.

Mit der Ansteckungsgefahr für andere Tiere will ich auch morgen früh nochmal beim TA anfragen...wir haben auch noch nen Hund und ne Katze...und noch die Katze von meiner Mom (wenn meine Ninchen bei ihr zu Besuch sind) die oft mit den Kaninchen in Kontakt kommen.

Ich hoffe natürlich auch bei deinem Kaninchen, dass es ihm bald wieder gut geht!
Aber es gibt hierzu einige Erfahrungsberichte, wo die Ninchen wieder gesund wurden...das gibt zumindest Hoffnung.

Liebe Grüße

Ariane

Danke für die schnellen Antworten,

da sich der Kleine ansonsten normal benimmt, mache ich mir momentan aber ehrlich gesagt viel mehr Sorgen um die mögliche Ansteckungsgefahr auf die sich in Chemotherapie befindliche Person in meinem Haus.

Könnt ihr mir hierzu was sagen? Ich hoffe ihr nehmt es mir nicht übel, aber das ist natürlich noch viel wichtiger.

E.c. wird durch einen Titer-Test diagnostiziert, dass Problem, den Erreger trägt fast jedes Nin in sich, so das der Test positiv ausfallen kann, obwohl keine aktive Erkrankung vorliegt.
Wird bei verdacht auf E.c. frühzeitig behandelt gibt es gute Heilungschancen.
Mein Bock ist damals leider auch an E.c. erkrankt, er zeigte keinerlei sonst typsichen Symptome, weder Gleichgewichtsstörungen, noch eine Kopfschiefhaltung oder sonstige Auffälligkeiten. Das einzige was mir auffiel, sein Auge wurde weiß.
Er wurde daraufhin gegen E.c. behandelt.
Meine anderen zwei Kaninchen wurden nicht mit behandelt, der TA meinte dies sei erst notwendig, wenn sie Symptome zeigen, da sie den Errerger mit hoher Wahrscheinlichkeit schon in sich tragen.

Ich habe damals als ich mich zwangsweise mit dem Thema auseinander setzen musste gelesen, dass E.c. auf Menschen, wenn diese immungeschwächt sind übertragbar ist.
Allerdings habe ich das nur gelesen.
Der TA wird dir zuverlässigere Auskunft geben können.

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Unkraut ist die Opposition der Natur gegen die Regierung der Gärtner.
(Oskar Kokoschka)

Hallo Bender-1729,

ich würde Hygiene im Moment ziemlich groß schreiben, d.h. jedesmal wenn Du Kaninchen gestreichelt oder gefüttert hast, Hände waschen (Seife sollte reichen). Da Du ja morgen eh zum TA gehst, würde ich das Thema dort mal anbringen und evtl. mit dem behandelnden Hausarzt (?).

Du hast glaube ich nicht geschrieben, wie Du sie hältst (Gehege/ganze Wohnung). Evtl. vorübergehend auf Gehegehaltung wechseln und Couch usw. reinigen.

Alles Gute
marinahexe

Hallo Bender,

ich würde unbedingt den Humanmediziner und den TA auf die Diagnose und den Verdacht ansprechen, und zwar gleich morgen früh. Wahrscheinlich kann der TA die Frage besser beantworten. Ich stimme Dir völlig zu, dass die Sicherheit des Menschen bis in letzte Konsequenz wichtiger ist als das Tier. Jeder TA, dem ich bisher begegnet bin, hatte ein starkes Bewusstsein dafür, so dass Du durchaus mit einer Entscheidung im Interesse des menschlichen Patienten rechnen kannst.

Ist vielleicht auch die Frage, ob man in einem Haushalt mit einer schwer kranken Person Tiere überhaupt halten sollte?

Alles Gute!
Schokohase

Hallo nochmal,

also die Tiere werden in einem doppelstöckigen Holz-Käfig zu je 2 Tieren pro Etage gehalten.

Die erkrankte Person hat seit längerer Zeit überhaupt keinen körperlichen Kontakt mehr mit den Tieren. Den habe nur noch ich, da ich die Tiere füttere. Auch befinden sich die Tiere bei mir in der oberen Etage, während sich die erkrankte Person in der unteren Etage aufhält. Jedoch werden die beiden Wohnbereiche durch ein offenes Treppenhaus verbunden, in welchem auch der Käfig steht. (Großer Treppenabsatz, schwer zu beschreiben ...) Direkter Kontakt besteht also gar nicht. Höchtens indirekter über mich oder über den Luftweg.)

Ein Außengehege ist leider nicht vorhanden, da kein garten vorhanden ist.

Meine größte Angst ist jetzt, dass einer der beiden Ärzte Morgen sagt, dass ein Kontakt unbedingt vermieden werden muss. Wo soll ich 4 Kaninchen ausquartieren, die möglicherweise auch noch eine infektiöse Krankheit in sich tragen?

Hi Bender,

ich kann die Angst verstehen, aber manchmal ist es besser, ein Thema mal richtig anzufassen. Ich kann mir gut vorstellen, dass der TA sagt, das Risiko ist nicht relevant, sofern die Person nicht immunsuppressive Medikamente nimmt (zB nach Transplantationen). Das klingt doch schon einmal gut, dass die Tiere und die betroffene Person getrennte Bereiche bewohnen. Sieh doch auch die Chance: wenn beide Ärzte grünes Licht geben, kannst Du Dich viel besser dabei fühlen.

Sind die Katzen auf Toxoplasmose getestet? Ist die nicht auch gefährlich bei Immunschwäche? - ich weiss ein nicht genau, ist nur eine Frage.

Grüße,
Schokohase

de.wikipedia.org/wiki/Encephalitozoonosede.wikipedia.org/wiki/Encephalitozoonosede.wikipedia.org/wiki/Encephalitozoonose

Vielleicht kannst Du hier auch noch nachlesen. Alles Gute. Gruß Tina

Die Katzen bekommen ihre "normale" jährliche Impfung. Ob das da jetzt mit drin ist weiss ich gar nicht. Werde ich morgen früh auch direkt fragen.

Zum Thema, dass man keine Tiere zusammen mit kranken Personen halten soll, gebe ich dir theoretisch natürlich Recht. Das Problem ist jedoch, dass wir seit mittlerweile fast 20 Jahren immer Tiere halten und die jetzt hier lebenden Tiere bereits alle vor der Erkrankung im Haus waren. Besonders die beiden Katzen sind für die erkrankte Person jedoch von großer Bedeutung und da die Krankheit bereits ein großes Maß an Lebensqualität einfordert, wäre eine komplette Abgabe aller Tiere einfach absolut unmöglich für den seelischen Zustand der Person.

Ich denke auch , dass geliebte Tiere sehr wichtig für Genesende sind.
Toxoplasmoseüberträger sind nicht nur Katzen. Rohes Fleisch ist z. B. eine Übertragungsquelle. Eine sehr hohe Prozentzahl aller Menschen ist Toxoplasmoseträger. Die Erkrankung geht nach dem Erstkontakt meist sehr harmlos mit nur Grippeähnlichen Sypmthomen vonstatten, manchmal völlig ohne Sympthome und bleibt dann ohne Sypthome. Gegen Toxoplasmose gibt es keine Impfung für Katzen.

Also der Arzt hat ihm jetzt alle möglichen Spritzen verabreicht. (Kortison, Vitamin B und ein Antibiotikum) und mir Pancur mitgegeben.

Das Zusammenleben mit einer sich in Chemotherapie befindlichen Person hielt der Arzt für ungefährlich, solange kein direkter Kontakt zu den Tieren besteht. Man sollte es aber vorsichtshalber doch dem behandelnden Humanmediziner mitteilen.

Das ist gut, lies doch bitte mal die Threads, die hier ja leider gerade auch zum Thema stehen. Santascorpio hat (bei Teddykaninchen) einen Link hingeschrieben, den ich aber leider nicht kopieren konnte. Vielleicht steht da noch Hilfreiches . Gruß Tina

Hallo Bender,

das klingt doch schon mal ganz positiv! - Ja, wenn die Katzen für diesen Menschen so wichtig sind, würde ich das auch einmal mehr überlegen. Und selbst im schlimmsten Fall, gäbe es vielleicht auch Lösungen, die Tiere nur vorübergehend anders unterzubringen und sich nicht von ihnen zu trennen. Aber das ist ja im Moment gar nicht nötig, wie ich es verstanden habe :-)
Alles Gute und gute Besserung für Mensch und Tier!

Schokohase

Mist, mir fällt grade noch etwas ein:

Muss ich das pancur eigentlich im Kühlschrank lagern, oder nicht? Da hat der Arzt mit nämlich jetzt nix von gesagt.

Müsste doch eigentlich drauf stehen? Gruß Tina

Nein, wurde mir in einzelne Spritzen abgefüllt.

Ich hatte es nicht im Kühlschrank!

Alles Gute
marinahexe

Hallo nochmal,

leider hat sich die Situation seit meinem letzten Beitrag enorm verschlechtert. Der kleine hält den Kopf mittlerweile trotz der verabreichten Medikamente fast 90 Grad schief und ich werde häufiger Nachts wach, weil ich ein lautes "Rumpeln" aus dem Stall höre. Dann ist er meistens umgekippt und versucht verzweifelt wieder aufzustehen.

Ich fürchte, das ganze ist auch mit meine Schuld, da ich ich mich nicht genug um ihn gekümmert habe. Leider ist nur 4 Tage nach meinem letzten Beitrag das von mir erwähnte krebskranke Familienmitglied gestorben, was mich mehrere Wochen total aus der Bahn geworfen hat.

Ich trau mich jetzt nicht, zum Tierarzt zu gehen, denn was der mir sagt, können sich sicher alle hier denken ... Gibt es noch irgendeine Möglichkeit, oder soll ich das Unvermeidbare nicht weiter hinauszögern?