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Ninchen
 
Registriert seit: 02.07.2010
Ort: mecklenburg-vorpommern
Beiträge: 4
antonlilli befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.07.2010, 12:23
bei schnupfen abstrich durch die nase mit narkose?

hallo,
ich habe hier vor ein paar wochen schon mal geschrieben, weil da meine kleine lilli an lungenentzündung gestorben ist. vorhergegangen ist einige tage zuvor ein schleimiger schnupfen. bei pünktchen - ihrer schwester - haben wir zuvor keinen schnupfen (nur hin und wieder trockenes niesen, das auch auf das heu zurückzuführen sein kann) feststellen können. vorsorglich bekam sie aber nach lillis tod antibiotika und sie schien fit zu sein. sie fraß, kuschelte und sprang herum. zwei tage nach absetzen des antibiotikums war sie auffallend still, lag viel, schien nicht mehr so ausgelassen. aber das schoben wir auf die wahnsinns-hitze. nach vier tagen saß sie nur noch still in der ecke und alle paar augenblicke sprang sie krampfartig hoch, um dann kurz darauf wieder still da zu sitzen. wir haben dann um 22:30 die tierärztin (eine neue, nicht der ta, der lilli behandelt hatte) angerufen, weil uns das verhalten wirklich angst machte. glücklicherweise war sie auch sofort bereit, in die praxis zu kommen. das war wirklich allerhöchste not. pünktchen hatte 41,5 fieber und ein ganz lautes rasseln in der lunge. mist - die diagnose kannten wir ja schon von lilli und wussten, wie sie ausgehen kann. die ärztin gab pünktchen drei spritzen (sie hat mir auch erklärt was und wofür, konnte ich mir aber nicht merken in der aufregung), gab uns antibiotika und noch eine entkrampfende, schleimlösende spritze mit, warnte uns aber, dass sie die nacht eventuell nicht überstehen könnte. sie hat's aber endlich - nach zwei wochen zittern geschafft! sie hüpft wieder fröhlich rum, frisst und trinkt und man hört kaum noch ein rasseln. ich war ganz begeistert, dass diese tierärztin das geschafft hatte. vor allem, weil pünktchen in einem viel schlechteren zustand war, als lilli vorher.
gestern allerdings bin ich wieder ins zweifeln gekommen, was die ärztin angeht. ich fragte sie, ob wir denn nun irgendwie testen können, ob sie ein schnupfer ist und was wir in dem fall mit einem neuen partner machen sollen. denn sie soll auf keinen fall allein bleiben. die ärztin meinte, wir könnten davon ausgehen, dass sie schnupferin sei (aber sicher sei sie sich aufgrund des akuten verlaufs ihrer lungenentzündung nicht). einen abstrich würde sie hier nicht empfehlen, weil der abstrich mit einem wattestäbchen unter narkose tief in der nase des ninchens abgenommen würde. oft kann es sein, dass die erreger gar nicht nachgewiesen werden, weil die bakterien sich im hintersten winkel verstecken. wir sollen einfach davon ausgehen, dass es so ist. auf meine frage, ob ich dann gezielt nach einem zweiten schnupfer (z. b. aus dem tierheim) suchen solle, sagte sie, sie würde sich nicht freiwillig ein krankes tier dazu holen. wenn, dann solle ich ein gesundes kaninchen dazu setzen, ihn impfen lassen und hoffen, dass alles gut geht. oder am besten gar kein zweites kaninchen sondern lieber meerschweinchen, die seien diesbezüglich nicht so anfällig. das hätte sie auch so gemacht.
nun meine frage: was würdet ihr machen? ich habe gehört, dass ninchen und meerschweinchen zwar miteinander auskommen, aber sich nicht wirklich den partner ersetzen können, weil sie letztendlich unterschiedliche sprachen sprechen und unterschiedliche bedürfnisse haben. ich möchte, dass pünktchen ein glückliches kaninchenleben hat und habe angst, die falschen entscheidungen zu treffen.
außerdem möchte die tierärztin pünktchen in zwei wochen gegen kaninchenschnupfen impfen. bringt das denn überhaupt irgendwas, wenn sie doch ohnehin eventuell schnupferin sein soll und vor allem, kann es in dem fall schaden? ist ein abstrich wirklich so schwierig durchzuführen und dazu noch so unzuverlässig, wie sie beschrieben hat? ich bin sooooo unsicher...
und hoffe ganz doll auf eure erfahrung.
liebe grüße von
sandra



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BBB BBB ist offline
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 22.07.2010
Beiträge: 99
BBB befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.07.2010, 16:28
AW: bei schnupfen abstrich durch die nase mit narkose?

Hallo!
Ich kann Dir was zu dem Abstrich sagen. Bei meinem Nin wurde ohne Narkose ein Abstrich mit Wattestäbchen aus den Nasenlöchern genommen. Dabei musste das Nin niesen u es kam weiß/gelbe "Rotze" von hoch oben ;-) raus. Die "Rotze" wurde auch mit dem Wattestäbchen aufgenommen.

Nun kam das Ergebnis: steriler Eiter ohne pathologischen Befund. Der TA erklärte das so: "Entweder es sind keine pathologische Keime vorhanden (--> nur Allergieschnupfen, hier unwahrscheinlich) oder diese sitzen so tief drinnen im Nin (Nase, Lunge, Rachen, hier wahrscheinlich), dass man sie in dem "Nasenrotz-Abstrich" nicht finden konnte."
Das heißt in manchen Fällen kann man die Erreger im "Nasenrotz" schon finden und bestimmen, in manchen nicht. Dann müsste man um den Erreger zu bestimmen einen tieferen Abstrich unter Narkose nehmen. Eine befreundete Humanmedizinerin erklärte mir, das sei beim Abstrich beim Menschen mit Grippekrankheiten auch so.
Ist halt die Frage ob die Narkose das wert ist.

Ihr könnt doch den normalen Abstrich im Nasenloch mal versuchen. Vielleicht findet das Labor in Eurem Fall schon dort den Erreger. In manchen Fällen sitzt er tief drin, in manchen aber auch schon im Nasenausfluss. Versuchen....

Ich habe gelesen, dass man ein durch Schnupfen geschwächtes Nin nicht dagegen impfen darf!

Ein gesundes Nin soll man nicht nehmen, dieses wird dann auch krank. Eine Impfung schützt nur gegen bestimmte Erreger und das auch NICHT AUSREICHEND.

Am Besten nimmt man einen 2. Schnupfer dazu, der den GLEICHEN Schnupfenerreger in sich trägt. Hier stehst Du aber wieder vor dem Problem, dass dieser erst bestimmt werden muss.

Ein Meerschweinchen wird von den meisten nicht empfohlen.

Versuch mal den "normalen" Nasenabstrich, Ergebnis bekam ich in 3 Tagen, dann siehst Du weiter.

LG



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Ninchen
 
Registriert seit: 02.07.2010
Ort: mecklenburg-vorpommern
Beiträge: 4
antonlilli befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.07.2010, 17:41
AW: bei schnupfen abstrich durch die nase mit narkose?

oh mann, das ist aber alles ganz schön verzwickt. das problem ist, dass meine ärztin den abstrich ohne narkose aufgrund der verletzungsgefahr beim zappeln nicht machen möchte. das risiko, das mit einer narkose hergeht, möchte ich aber ohne weiteres eigentlich auch nicht eingehen.

momentan fühle ich mich sehr überfordert. wollten einfach nur nicht, dass die kaninchen für die schleppjagd herhalten müssen. nun ist das alles so kompliziert - wohl auch, weil hier gute bzw. erfahrene tierärzte mangelware sind.

ok. werde mir nun doch aus der hier schon vorhandenen liste einen tierarzt aus hamburg raussuchen (hatte gehofft, das vermeiden zu können). hoffentlich kann der mir dann bezüglich der erregerbestimmung weiterhelfen. eigentlich hatte ich ja gehofft, dass man rausfindet, dass es "nur" eine schlimme erkältung war, die sie nicht gleich zum schnupfer macht. nun werde ich das wohl nie herausfinden. denn, wenn man beim abstrich nichts findet, muss ich auch davon ausgehen, dass die erreger tiefer sitzen und hab also gar keine entwarnung- ganz schön blöd .
liebe grüße von
sandra



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Benutzerbild von BBB
BBB BBB ist offline
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 22.07.2010
Beiträge: 99
BBB befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.07.2010, 19:37
AW: bei schnupfen abstrich durch die nase mit narkose?

Der Nasenabstrich war bei meinem Kaninchen nicht so schlimm. Der TA nimmt ein steriles Wattestäbchen und steckt die Wattespitze dem Kaninchen vorsichtig in die Nasenlöcher. Mein Kaninchen ist auch ziemlich wild, aber es hat geklappt. Mit Abstrich unter Narkose habe ich keine Erfahrungen gemacht.

Mein Problem ist Deinem also bißchen ähnlich. Trotz des Abstriches weiß der TA jetzt nicht, was für Erreger hinter dem Schnupfen stecken. Aber das Antibiotikum hat angeschlagen und es geht ihr besser. Daher lasse ich sie jetzt auch nicht in Narkose legen. Wir hatten Glück, dass das Antibiotikum passte.
Aber sie hatte schon bei Ausbruch des Schnupfens einen Ninchenpartner. Dieser trägt wahrscheinlich denselben Erreger in sich und die beiden bleiben zusammen.

LG



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