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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 10.08.2009
Ort: berlin
Beiträge: 60
phonea befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.09.2009, 13:25
Neues Kaninchen ...Bitte um HILFE!

Hallo Ihr,
ich brauche eure professionelle Hilfe!!!

...ich hatte ja schon mal geschrieben, als ich mein erstes Kaninchen bekam. ...Nun, mit ihm hat sich alles ganz gut entwickelt, ausser daß man ihn nur schwer anfassen kann- aber damit kann ich leben, er ist ansonsten ein sehr angenhmer Wohnungsgenosse :-)... jetzt dachte ich, vielleicht ist er (kastriertes Löwenkopfkaninchen, ca 6 Monate alt) ja doch einsam ... hab ja auch viel drüber gelesen. Jetzt waren wir, meine Tochter und ich, gestern wieder bei Karstadt, und haben uns ein Mini-Widderweibchen ausgesucht (ca. 7 Wochen) ...super-supersüß. Sieht aus, wie Dumbo, der fliegende Elefant.
Auf Anraten der Verkäuferin, und dasselbe war auch hier irgendwo zu lesen, haben wir die beiden über Nacht in unser Bad eingesperrt. Vorher hatteich es mit Essig ausgewaschen. Aber ins Bad durfte er ohnehin nicht. Habe den beiden Decken hingelegt, Stroh ausgestreut, zwei Häuschen reingestellt ...na ja und Futter und Wasser und Klo.
...Die beiden vertragen sich überhaupt nicht. Sie sind übereinander hergefallen, der Große über die Kleine, die sich aber gut gewehrt hat. Er hat etwas Fell lassen müssen. Wir haben aber nicht eingegriffen.
Aber heute morgen hat es mir gereicht, vor allem, weil ich mein Bad nicht mehr betreten konnte, ohne daß mir Stroh und Köttel an den Füßen klebten... - ich habe seinen Käfig mit Essig ausgewaschen, alles umgestellt und sie, also die Kleine, hineingesetzt. Der Große sprang hinterher, so daß sie sich wieder im Häuschen verstecken mußte. Mir kommt sein Verhalten unheimlich dominant und auch aggressiv vor, und ich habe das Gefühl und die Sorge, daß, wenn ich die beiden heute nacht zusammn im Käfig lasse, sie verhungert oder verdurstet, weil sie sich kaum raus traut.
...habe jetzt die Käfigtür mal zu gemacht, weil ich finde, daß sie sich mal entspannen soll, ohne Angst vor seinen Attacken. Er hat sowieso die ganze Wohnung für sich und hat seinen Lieblingsplatz bei mir hinterm Sofa.

...Meine drigende Frage an Euch: Wie mache ich es??? ...Soll ich sie derart trennen, ist meine Idee, daß sie sich in einem geschützen Raum eingewöhnen soll, richtig oder falsch? ...ich überlege auc, ob ich ein kleines Freilaufgehege kaufe und es bei meiner Tochter ins Zimmer stelle (der andere Käfig steht in der Küche). Dann ist das erstmal ihr Bereich, und erkann sie besuchen...?!?? Ich weiß nicht, wie ich es machen soll--- meine Angst ist auch, daß die beiden sich gar nicht mögen... und vielleicht ist er doch ein Einzelgänger...?!?
Ich würde mich sehr über Antworten freuen!!!
Mit ganz lieben Grüßen phonea



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Benutzerbild von kaninchen2000
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 05.05.2009
Ort: Schleswig-Holstein
Beiträge: 788
kaninchen2000 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.09.2009, 14:14
AW: Neues Kaninchen ...Bitte um HILFE!

einzelgänger bei kaninchen gibt es nicht !!! selbvst wenn es dir so vorkommt! das habe ich bei meinem rammler auch gedacht,dann habe ich ihn mit einem anderen kaninchen vergesellschaftet,und jetzt sind sie ein herz und eine seele.

lass deine 2 kaninchen dort,selbst wenn dein weibchen nur im stall sitzt!!! wenn sie sitzt und schnell atmet,ist das ein zeichen für unterwerfung!!! sie unterwirft sich dem männchen einfach nur!!!

selbst wenn es schlimm aussieht,bewahre die ruhe und trenne sie auf keinen fall!!!! nur wenn eines der kaninchen stark blutet darfst du sie trennen!

hast du viele futterplätze aufgestellt?? stell ein paar auf und auch im stall!! sodass die kleine auch mal futern kann! oder du steckst ihr gemüse auch mal direkt ins mäulchen! solange sie wenigstens etwas frisst,ist da sin ordung!

bei dir werden die kämpfe und jagerien immer weiter abschleifen und vielleicht werden sie irgendwann freunde!! da bin ich mir sogar sehr sicher! denn die kambination qweibchen + kastrierter rammler klappt zu 99 % !!!!!!!!!!

also mach die käfigtür auf und lass deine kaninchen kämpfen!

PS : meintest du damit,dass du deinen rammler nicht anfassen kannst,dass er dich dan angreift?? und agressiv ist?? wenn ja,dann wird sich das ändern,sobald deine kaninchen sich vertragen und nicht mehr kämpfen!! so war es bei meinem rammler auch!


LG




Geändert von kaninchen2000 (09.09.2009 um 14:17 Uhr).
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Benutzerbild von enaidine
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 02.09.2009
Ort: Witten
Beiträge: 532
enaidine befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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Geschrieben am 09.09.2009, 15:02
AW: Neues Kaninchen ...Bitte um HILFE!

Hallo!

Leider ist die kleine Dame viiiiiel zu jung. Sie hätte noch mindestens 2 Wochen bei der Mama bleiben müssen.
Ein neues Kaninchen sollte auch immer bevor es das andere kennenlernt einem TA vorgestellt werden, damit es keine Krankheiten mitbringt. Hinzu kommt, dass die Dame eigentlich noch viel zu jung für eine Vergesellschaftung ist. Ihre Haut ist in dem Alter noch sehr dünn und kann schnell einreißen.
Du solltest die Beiden trennen und die kleine Maus einem TA vorstellen. Dann ein paar Wochen warten (meiner Meinung nach mindestens 5 Wochen noch, bis die Kleine kräftiger ist) und die Beiden erneut auf neutralem Gebiet vergesellschaften.

Leider sind die Beratungen in Zoogeschäften meistens nicht optimal. :-(

So würde ich das ganze handhaben, damit es keine bösen Verletzungen gibt.

Bitte wenn du die Beiden getrennt hast, erst wieder zusammen lassen, wenn sie dann vergesellschaftet werden. Das ständige Trennen und wieder zusammen setzen schürt nur weitere Aggressionen.




Geändert von enaidine (09.09.2009 um 15:04 Uhr).
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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 10.08.2009
Ort: berlin
Beiträge: 60
phonea befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.09.2009, 15:18
AW: Neues Kaninchen ...Bitte um HILFE!

Hey...
Vielen Dank erstmal euch beiden für eure Antworten!!!
...so bin ich dann eben mal schnurstracks in die Küche gegangen und hab die Käfigtür aufgemacht und mich gefreut ...und dann habe ich den zweiten Beitrag gelesen ...und habe die Tür wieder zu gemacht.
...ich finde sie auch noch zu klein- auf meine Frage gestern wurde mir gesagt, daß es normal sei, Kaninchen ab der 5. Woche von der Mutter zu trennen.
...es waren viele Kleine da ...aber keine Mutter.
...dann werde ich es wohl doch so machen, daß ich sie (die Kleine) erstmal getrennt von ihm lasse.
Sollen sie in Sichtweite sein? Jetzt stehen sein Napf und seine Wasserschale vor dem Käfig- oder soll ich sie tatsächlich in das Zimmer meiner Tochter umsiedeln??
LG phonea



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Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 5.662
Lupine befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.09.2009, 15:28
AW: Neues Kaninchen ...Bitte um HILFE!

Ein Einzelgänger-Kaninchen kenne ich persönlich gar nicht - es soll einige ganz wenige Fälle geben, aber das sind dann Tiere die jahrelang bereits alleine gelebt haben und dadurch Verhaltensstörungen haben. Es gibt auch viele Experten die meinen, man könne jedes Kaninchen vergesellschaften, man muss nur lange genug nach dem richtigen Partner suchen und viel Geduld haben.

Und da kommen wir zum ersten Problem: Die Beratung im Zoogeschäft war wieder mal - hmmm, sagen wir "zweidimensional"

Die kleine Dame gehörte mit Sicherheit nicht dorthin wo sie war in diesem Alter, sondern zu ihrer Mama. Deshalb solltest du sie komplett von eurem Rammler trennen, und erst einmal - samt Kotprobe von 3 Tagen - dem Tierarzt vorstellen, denn Kaninchen die so jung vom Muttertier genommen wurden erkranken überdurchschnittlich oft an Kokzidien.

Wenn sie gesund ist, kannst du sie erst mal an das Futter angleichen was euer Rammler bekommt, wahrscheinlich wurde sie im Zoogeschäft mit diesem Junior-Futter vollgestopft. Und eine Futterumstellung muss immer vorsichtig erfolgen.

In der Zwischenzeit vergehen dann 3 - 4 Wochen, dann ist sie auch deutlich größer und kräftiger, und dann kannst du einen erneuten Vergesellschaftungsversuch wagen.

Bitte nicht die Kaninchen zwischenzeitlich zusammenbringen, sondern völlig trennen, sonst stauen sich unnötige Aggressionen auf!

Wenn die Vergesellschaftung dann ansteht (neutraler Raum etc.), würde ich aus eigener Erfahrung eine Familienpackung Baldrian empfehlen, Kaninchen sind und bleiben nun mal keine Kuscheltiere Das geht ganz schön zur Sache, eingreifen darf man dann nur, wenn eines der Kaninchen blutige Verletzungen davonträgt, oder längere Zeit apathisch in der Ecke sitzt und nicht frisst. Auch wenn sie dir noch so leid tun! Übrigens würde es mich nicht wundern, wenn sie ihm in ein paar Wochen zeigt wo der Hammer hängt und das kleine Mädel zur Megazicke mutiert - völlig normal, bei mir hat auch nicht der Kastrat das sagen sondern eine von meinen Häsinnen, und das ist bei den meisten Gruppen die ich kenne auch so.



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Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 5.662
Lupine befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.09.2009, 15:34
AW: Neues Kaninchen ...Bitte um HILFE!

Zitat:
Zitat von phonea Beitrag anzeigen
...ich finde sie auch noch zu klein- auf meine Frage gestern wurde mir gesagt, daß es normal sei, Kaninchen ab der 5. Woche von der Mutter zu trennen.
Boah, mir kommts hoch, diese Zoogeschäfte! Vertrau auf dein Gefühl, das ist völlig richtig! Kaninchen sollten mindestens 8, besser jedoch 10 Wochen bei der Mutter bleiben, meist werden sie bis zur 8. Woche sogar noch zusätzlich zum festen Futter gesäugt. Die Trennung erfolgt bei verantwortungsvollen Züchtern zwischen der 10. und 12. Woche bei Rammlern, Häsinnen bleiben sogar meist noch länger bei der Mutter.

Zitat:
...dann werde ich es wohl doch so machen, daß ich sie (die Kleine) erstmal getrennt von ihm lasse.
Sollen sie in Sichtweite sein? Jetzt stehen sein Napf und seine Wasserschale vor dem Käfig- oder soll ich sie tatsächlich in das Zimmer meiner Tochter umsiedeln??
LG phonea
Ja, siedel sie um. Bitte keine Sichtweite und keinen Besuch, sie sollten ihre jetzige Erfahrung erst einmal vergessen, das ist besser für die Vergesellschaftung später. Kaninchen haben zum Glück ein recht kurzes Gedächtnis und vergessen Artgenossen selbst nach längerer Gruppenzugehörigkeit meist innerhalb 2 - 4 Wochen, erkennen sie also nicht wieder. Das hilft bei der Vergesellschaftung insoweit, als sich scheinbar "fremde" Kaninchen gegenüberstehen die nicht durch etwaige schlechte Erfahrungen miteinander vorbelastet sind.



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Benutzerbild von Streicher
Kaninchen
 
Registriert seit: 02.08.2009
Beiträge: 3.334
Streicher ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Geschrieben am 09.09.2009, 15:41
AW: Neues Kaninchen ...Bitte um HILFE!

5 Wochen! Mein erster Nachwuchs wurde in dem Alter noch gesäugt. 7 Wochen sind aber eigentlich noch annehmbar, dass kommt aber auch auf das Tier an manche Babys sind wirklich frühreif. Mein zweiten Wurf habe ich auf anraten des TA auch schon mit 6 Wochen abgegeben, da die Häsin nach ca. 14 Tagen schon aufhörte zu säugen und eins der Babys umgebracht hatte.
Als ich meinen Bock mit der Häsin vergesellschaftet habe, war er auch erst 8 Wochen und sie 2 Jahre. Ich würde an deiner Stelle noch zwei Wochen warten und beide so getrennt halten, dass sie sich nicht sehen und riechen können. Und anschließend eine neue VG versuchen. Vielleicht wählst du dann besser ein anderes Zimmer als das Bad, da es sein kann, dass eine VG schonmal länger dauert als 7 Tage.
Das Kaninchen sich prügeln, dass Zimmer anschließend aussieht als habe eine Bombe eingeschlagen und einer von den zweien wahrscheinlich erst tagelang verängstigt im Häuschen sitzt ist normal, dass war bei mir auch so. Von einfach nur jagen, über blutig beißen, bis hin in Todesangst schreien haben meine Ninchen mir alles geboten. Es ist nicht immer schön mit anzusehen, du darfst jedoch nie vergessen, dass du wenn du sie aus mitleid trennst immer von vorne anfangen musst.
In seltenen Fällen kann es vorkommen, dass zwei Kaninchen sich nicht vertragen, dann gibt es noch die Möglichkeit, beiden in einen Korb zu packen, zum TA zu fahren sie dort eine Stunde zu lassen und wieder abzuholen. Ich habe es so gemacht, da ich seit vier Monaten versuche Bock und Häsin zusammen zu bringen. Durch den enormen Stress haben sich nachher doch noch vertragen. Diese Form der VG ist aber nicht unbedingt ratsam und sollte WIRKLICH nur als aller letzte Lösung gewählt werden.



__________________
Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken. (Indianische Weisheit)


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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 10.08.2009
Ort: berlin
Beiträge: 60
phonea befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.09.2009, 16:10
AW: Neues Kaninchen ...Bitte um HILFE!

DANKE!!!!
...ich bin wirklich froh, daß es dieses Forum gibt- ihr habt mir sehr weitergeholfen!

...heute nacht muß sie noch im selben Raum wie er sein, weil ich gleich zur Arbeit muß und erst spät wiederkomme. Morgen kaufe ich dann das Freilaufgehege oder eben einen zweiten Käfig- mal sehen...
...aber als würde er es ahnen, hockt er seit ner Stunde bei meiner Tochter im Zimmer - in ihrem Puppenhaus, dort gefällt es ihm. Sonst ist er nie da.
...aber es liegt auch am anderen Ende der Wohnung-
mir kommt es vor, als wolle er nun gar nichts mehr mit ihr zu tun haben- aber wahrscheinlich spinne ich mir da grad was zusammen.
...Und das was du, Lupine geschrieben hast, das glaube ich auch, also, daß SIE, wenn sie erst größer ist, die Chefin wird ...so wie sie ihn gestern abend gepackt hat...

also erstmal Stresspause, hmm?! ...Ja, und der Tip mit dem Baldrian ist wohl kein schlechter... mammamia, das war schon die eine Nacht echt schlimm... konnte gar nicht schlafen, war immer in Gedanken bei den beiden Tieren... vor allem natürlich bei der Kleinen ...aber auch er hat mir echt leid getan... da hat er sich jetzt hier so nett eingewöhnt, da wird er ins Bad gesperrt...- die eine Decke hat er auch so vollgepinkelt, daß der Fußboden naß war- und da war ein Plastikschutz drunter! ... sonst ist er so superreinlich- geht immer nur auf sein Katzenklo morgens, wo er dann auch 20 Minuten hockt ...ein echter Kerl eben- na ja, fast .
...war ja heute morgen soweit, daß ich dachte, ich bringe sie zurück- sie hat es nicht gut bei uns und sie würde es woanders bestimmt besser haben... -weil er halt so ätzend zu ihr war... aber dann kriege ich echt Krieg mit meiner Tochter, ...und irgendwie finde ich sie ja auch so süß. ...Vielleicht ist da wirklich mehr Geduld angebracht!?

Ganz liebe Grüße an euch da draussen irgendwo!!
phonea



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Benutzerbild von lolo
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lolo befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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Geschrieben am 09.09.2009, 16:29
AW: Neues Kaninchen ...Bitte um HILFE!

Hallo phonea,
wie schon gesagt sollte sie erstmal beim TA untersucht werden, inkl. Kotprobe und Impfung. Danach noch mindestens zwei Wochen Quarantäne.
Und bitte gib nicht unnötig Geld aus für einen neuen Käfig... im Endeffekt ist der sowieso zu klein. Kaninchen haben einen enormen Bewegungsdrang, weswegen mindestens 2m² Tag und Nacht pro Tier empfohlen werden. Das geht ganz einfach mit handelsüblichen Gitterelementen vor dem Käfig.
Es sieht bei einer Vergesellschaftung immer brutal aus, aber es ist wirklich nötig. Der Mensch sollte sich da einfach raushalten.



__________________
wiesenhoppler.de.tl


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Benutzerbild von kaninchen2000
Kaninchenfreund
 
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kaninchen2000 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.09.2009, 20:59
AW: Neues Kaninchen ...Bitte um HILFE!

tut mir leid dass ich wegen dem alter eine falshe antwort geschrieben habe !! hab gar nicht an das alter gedacht .. sorry !!

aber jetzt weißt du ja,was zu tuen ist oder ?!

LG



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